Ang Pavel brandt ay isang neurologist. Ang mga pangunahing sanhi ng sakit sa iba't ibang bahagi ng tiyan. Ang perpektong relasyon ng doktor-pasyente

Sa kanyang pahina sa Facebook tungkol sa mahiwagang pag-iisip ng mga tao, ang pagnanais na manatiling magpakailanman kabataan nang walang ginagawa, pati na rin ang pagbuo ng isang bagong direksyon sa gamot sa batayan na ito - anti-aging.

Dahil sa simula ng oras, ang isang tao ay nais na mabuhay hangga't maaari, habang nananatiling bata at malusog. Noong nakaraan, nagamit nila ang mga mahiwagang pamamaraan para dito: uminom sila ng dugo ng mga birhen, nagluluto ng elixir ng kawalang-kamatayan, naghahanap ng bato ng pilosopo o isang pagsipsip ng buhay na tubig.

Sa paglipas ng panahon, naunawaan ng mga tao na imposible ang buhay na walang hanggan, ngunit ang pagnanais na mabuhay hangga't maaari ay nagpatuloy. Ang iba't ibang mga ritwal ng mahika ay hindi nagbigay ng isang makabuluhang epekto, kaya ang siyensya ay dumating upang mapalitan ang magic. Sa tulong ng gamot at ekolohiya, ang mga tao ay may higit sa pagdoble sa kanilang habang-buhay. Mukhang, ano pa ang kailangan? Ngunit ang isang tao ay laging nawawala! Ngayon gusto niya hindi lamang mabuhay ng mahaba, ngunit upang mabuhay ng mahaba at sa parehong oras ay mananatiling bata at puno ng lakas.

Napagtanto ang imposibilidad ng kawalang-kamatayan, nagsikap silang mapanatili ang kanilang kabataan. Ito ay kung paano lumitaw ang mga alamat tungkol sa nakapagpapalakas na mansanas, bukal ng walang hanggang kabataan, ang kabayo na nakaburol at iba pang pantay na kawili-wiling mga paraan upang mapalawig ang kabataan.

Ang pag-unlad ng agham ay tila nagwawakas sa pag-asa para sa isang himala na pagalingin sa pagtanda, ngunit ang isang tao ay hindi ganoon kadali ang pagsuko nang walang pakikipaglaban, sapagkat kung ang Medicine ay nakapagpapatagal ng buhay, bakit hindi magpapatagal sa kabataan?

Yamang ang mga tao, anuman ang kanilang pamantayan sa pamumuhay at edukasyon, ay may posibilidad na magkaroon ng mahiwagang pag-iisip (oo, homeopathy, osteopathy at iba pang mga mahiwagang paraan ng pagpapagaling ay popular sa kanya), pati na rin ang hindi kapani-paniwalang katamaran (hindi ko nais na gumawa ng anuman, nais ko ang isang tableta para sa lahat ng mga sakit), sila nang may tiyaga na karapat-dapat ng mas mahusay na aplikasyon, naniniwala sila sa posibilidad ng pag-imbento ng isang paraan upang mapangalagaan ang kabataan sa tulong ng pinakabagong mga nagawa ng agham at teknolohiya. Ang pangangailangan para sa naturang gamot ay magiging napakalaking, at tulad ng alam mo, ang demand ay lumilikha ng suplay! Ito ay kung paano lumitaw ang isang buong lugar ng gamot, na tinawag na sunod sa moda na salitang Ingles na anti-pagtanda!

Sa nagdaang 20 taon, ang anti-aging na gamot ay agresibo na nakakakuha ng lugar sa merkado. Ang bilang ng mga bagong "gamot" at aparato para sa pagpapasigla ay hindi mabilang, at higit pa at higit pang mga bago ang lilitaw. Ang mga bitamina at coenzymes, antioxidant at suplemento sa pagdidiyeta, hormone therapy at stem cell, paghahanda ng inunan at pagkuha mula sa iba't ibang mga bahagi ng katawan ng mga baka ... Hindi ito isang kumpletong listahan ng kung ano ang handog na ihahatid ng isang tao sa kanyang sarili para sa kapakanan ng kabataan at kagandahan. Ang pangunahing bagay ay hindi gawin ang anumang bagay, ngunit upang umupo sa isang lugar sa beach, kumakain ng isang hamburger na may French fries, umiinom ng isang baso ng whisky at paninigarilyo ng 15-20 sigarilyo sa isang araw. Hindi, well, ano ang tungkol? Hayaang mag-abala ang mga siyentipiko. Palagi silang nag-imbento ng isang bagay, nag-imbento ng isang bagay. Hayaan silang magtrabaho para sa kapakinabangan ng ating kabataan at kagandahan ...

Ang pinaka-kagiliw-giliw na bagay ay ang paniniwala sa lahat ng mga antioxidant at stem cells ay ang parehong kaparehong pag-iisip. Hindi ito nawala kahit saan. Gumagawa pa rin ito ng tila matalino at mahusay na gawin ng mga tao na gumugol ng malaking halaga ng pera sa modernong nakapagpapalakas na mansanas. Ang mga siyentipiko ay hindi pa nakakahanap ng lunas sa pagtanda. Sa nakalipas na 50 taon, walang makabuluhang pag-aaral ang lumitaw na may positibong resulta patungkol sa pagbagal ng pag-iipon. Hindi, walang alinlangan ang ilang mga tagumpay. Ngunit nababahala sila, muli, pag-asa sa buhay, at hindi ang tagal ng kabataan.

Ngayon lamang ang demand ay hindi nawala kahit saan. At kung saan may demand, mayroong supply. Yaong mga natanto sa oras na ang mga tao ay handang magbayad at magbayad ng maraming para sa anti-Aging therapy, maligaya na nagbebenta ng mga pandagdag sa pandiyeta, mga barkong oak bark at iba pang mga piraso ng inunan sa mga madulas na tao, na nangangako ng walang hanggang kabataan at kagandahang kagandahang-loob.

Sa katunayan, ang lihim sa aktibong pag-iipon ay medyo simple. Kailangan mo lang uminom, hindi manigarilyo, manatiling mas mababa sa bukas na araw (kontrobersyal, sa pamamagitan ng paraan), kumain ng isang balanseng diyeta, regular na makipagtalik at ehersisyo, subaybayan ang antas ng iron, presyon ng dugo, asukal sa dugo, kolesterol at kumunsulta sa isang karampatang doktor para sa kanilang pagwawasto, napapanahong mga screenings para sa mga curable cancer. Lahat! Walang mga magic tabletas at himala ...

Tila hindi ito mahirap sa lahat, at pinakamahalaga, hindi ito lahat kasing mahal ng anti-Aging gamot ... Ngunit nangangailangan ito ng pagsisikap at kahit na, sumpain ito, ibigay ang ilang mga kaaya-aya na kasiyahan sa buhay. Upang sundin ang pamumuhay na ito o hindi, ang lahat ay nagpapasya para sa kanyang sarili. Ngunit oras na upang mapupuksa ang mahiwagang pag-iisip ... Ang ika-21 siglo ay nasa bakuran ...

Pavel Brand:

Ang programa na "Sa isang Nervous Ground" at ako, ang host nito, ang Pavel Brand, neurologist, kandidato ng medikal na agham, direktor ng medikal ng network ng klinika ng pamilya "Family Clinic". Kasama ko ang co-host kong si Marianna Mirzoyan, editor ng Instagram channel na "Wet Mantu", isang mamamahayag sa medisina. Ngayon ang aming panauhin ay isang gastroenterologist, kandidato ng mga agham medikal, direktor at pamamahala ng kasosyo ng klinika ng Rassvet Moscow na si Alexei Paramonov.

Ngayon mayroon kaming isang hindi pangkaraniwang, non-neurological na paksa: "Mga Sakit sa tiyan". Mayroon din itong isang bagay na magkakatulad sa neurology. Sa halip, hindi kahit sa neurology, ngunit may mga elemento ng psychosomatics. Malaki ang paksa. Alexey, sa palagay ko ang pinakaunang problema na tatalakayin natin ay sakit sa epigastric, gastritis.

Ano ang mga problema na nauugnay sa sakit na ito? Masakit ang tiyan ng isang tao na ang isang tao ay hindi maaaring magdusa ng sakit na ito. Tumatakbo siya sa gastroenterologist, umiinom ng mga pack ng antacids, kumakain ng lahat ng mga uri ng Rennies, at iba pa, walang tumutulong sa kanya. Gumawa ng isang gastroscopy, maghanap ng mababaw na gastritis na may kaunting mga pagbabago. Ang isa pang tao na may malaking ulser ay nabubuhay at hindi pumutok sa bigote, isang sakit. Ano ang problema, ano ang dahilan? Paano haharapin ito?

Alexey Paramonov:

Para sa pasyente, ang problema, una sa lahat, ay ang tamang diagnosis ay bihirang gawin kahit saan, sa kasamaang palad. Sinabi mong mababaw na kabag. Ito ang, sa katunayan, isinusulat namin sa halos bawat unang gastroskopya. Sa katunayan, walang ganoong bagay sa nomenclature ng mga sakit. Ito ay isang kababalaghan ng endoskopiko. Ngunit ang kabalintunaan, sa katunayan, ay naroroon, na ang mga pagbabago ay minimal o wala sa lahat sa panahon ng endoscopy, at maaari itong masaktan. Kasabay nito, sa ilang mga sitwasyon, tulad ng diabetes, isang malaking ulser ay hindi nagbibigay ng anumang sakit. Ang kabalintunaan na ito ay nalutas sa paraang hindi lahat ng karaniwang tinatawag nating kabag ay gastritis.

Sa katunayan, ang gastritis ay isang mas pang-kasaysayan na konsepto. Maaari itong mapagkakatiwalaan lamang sa pamamagitan ng pagkuha ng isang piraso ng mauhog lamad at naghahanap sa ilalim ng isang mikroskopyo. Kasabay nito, maaaring siya ay magkasakit, maaaring hindi siya magkasakit, ito ay ganap na kahanay na mga proseso. Ang katotohanan na, sa mga termino ng porsyento, ang pinaka-karaniwang sanhi ng sakit sa epigastric ay ang functional dyspepsia syndrome. Ang aming mga pasyente sa pang-araw-araw na buhay ay kumukuha ng sindrom na ito para sa gastritis. Sa katunayan, ang karamihan sa kanila ay may functional dyspepsia. Ito ay isang kondisyon kapag ang parehong mga proseso ay naroroon tulad ng sa gastritis. Doon din, nakakaapekto ang acid sa dingding ng tiyan, inis ito.

Ngunit hindi ito ang pangunahing tampok. Ang pangunahing tampok sa mga indibidwal na setting ng gastric mucosa ay ang sensitivity ng nervous system nito. May mga taong hypersensitive sa acid, nakikita nila ito bilang sakit. Mayroong iba pang mga tao na may normal o nabawasan ang pagiging sensitibo, hindi nila napapansin ang isang mas rougher na proseso bilang sakit. Ang mga saloobin na ito, sa turn, ay napaka-malapit na nakatali sa sikolohikal na mga phenomena. Ang ganitong mga karamdaman ay ipinakita na magaganap sa mga taong may pagkabalisa, na may depresyon. Minsan ang mga sikolohikal na bagay na ito ay hindi nagsisinungaling sa ibabaw, maaaring hindi alam ng pasyente ang mga ito. Ang kanyang papasok na manggagamot ay isang therapist, maaaring hindi rin alam ng isang gastroenterologist ang mga ito. Minsan maaari lamang silang makita ng mga espesyal na pagsubok mula sa isang espesyalista.

Posible na mapagkakatiwalaan ang pag-diagnose ng gastritis lamang sa pamamagitan ng pagkuha ng isang piraso ng mauhog lamad at naghahanap sa ilalim ng isang mikroskopyo.

Marianna Mirzoyan:

Anong mga pagsubok ang ginagamit para dito at kung paano maiintindihan na ang iyong gastritis ay hindi gastritis sa katotohanan?

Alexey Paramonov:

Tulad ng para sa mga pagsubok, maraming sa kanila. Mayroong mga tanyag na tulad ng Beck scale, ang sukat ng ospital ng pagkabalisa at pagkalungkot. Ngunit ang lahat ng ito ay pantulong na tool para sa isang gastroenterologist, isang dahilan upang maunawaan na ang isang tao ay may isang sikolohikal na problema at sumangguni sa kanya sa isang psychotherapist. Namin, bilang mga gastroenterologist, nauunawaan na may tulad na problema, batay sa tagal ng sakit, ang pagtitiyaga ng sakit na ito at ang hindi sapat na epekto ng mga karaniwang gamot, mga inhibitor ng proton pump. Omeprazole, esomeprazole, Nexium, pariet - ang mga gamot na ito ay kilala sa aming mga pasyente. Sa pamamagitan ng isang klasikong ulser, na may klasikong gastritis, pinapaginhawa nila ang sakit, kung hindi mula sa unang tableta, kung gayon sa susunod na araw kinakailangan. At naririnig natin ang isang kuwento - nakakatulong ito o hindi. O tumagal ng tatlong araw - nakatulong ito, sa ika-apat na araw ay tumigil ito sa pagtulong. Sa ganitong mga kaso, nagsisimula na kaming maghanap para sa functional dyspepsia.

Pavel Brand:

Ito ay lumiliko na, halos, ang aming buong populasyon, na nagsisimula mula sa isang batang edad, ay may sakit sa ibang bagay kaysa sa karaniwang isinasaalang-alang. Sa ating bansa, pinaniniwalaan na ang pangunahing sanhi ng gastritis ay nauugnay sa malnutrisyon sa paaralan, kasama ang mga paglabag sa diyeta ng mga manggagawa sa tanggapan na kumakain ng tuyong pagkain o hindi regular na kumakain. Dahil dito, ang mga problema ay umuusbong sa gastric mucosa, lahat ng uri ng ulceration, pagguho ay nangyayari, na sa kanilang sarili nasasaktan. Ito ay lumiliko na ang lahat ng ito ay hindi totoo. Iyon, sa katunayan, kami ay hindi masasaktan, kahit papaano handa na para sa aming sikolohikal na estado upang maapektuhan ang aming mga sensasyon ng sakit. Iyon ay, ito ay psychosomatics. Kahit na may kaunting pagbabago, na may isang normal na diyeta, maaari tayong magkaroon ng sakit na sindrom na makagambala sa amin, mag-abala sa amin, at iba pa.

Alexey Paramonov:

Walang alinlangan. Talagang umiiral ang gastritis, mayroong isang sakit. Ngunit nangyayari ito ng maraming beses na mas madalas kaysa sa diagnosis mismo ay nakalantad sa mga pasyente. Ngayon ay natalino mong ipinakita ang isang teorya na iyong nabuo noong huling bahagi ng ika-19 na siglo, at ito ay pinamamahalaan hanggang sa unang bahagi ng 2000, ang ika-21 siglo. Hanggang ngayon, ang ilan sa mga ulo ng aming mga doktor ay nananatiling nangingibabaw.

Sa katunayan, ang nutrisyon ay hindi naglalaro ng isang mahalagang papel alinman sa gastritis o sa functional dyspepsia. Hindi mahalaga ang lahat ng 15 talahanayan ayon kay Pevzner at ang kanilang mga variant. Ang tunay, pinaka-karaniwang sanhi ng gastritis, totoong gastritis, ay ang Helicobacter, isang kilalang mikrobiyo na nagdudulot ng talamak na pamamaga sa tiyan. Ngunit hindi ito palaging kahanay sa sakit. Ang pinaka-karaniwang sanhi ng sakit ay ang functional dyspepsia, kung saan ang dalawang pangunahing mga kadahilanan ay may papel. Pinapadali ko ang maraming, ngunit ang unang kadahilanan ay acid acid, ang pangalawang kadahilanan ay isang pang-sikolohikal na estado na nagbabago sa mga setting ng pang-unawa sa sakit. Samakatuwid ang epekto. Ang pasyente ay madalas na sinabi sa amin: "Masakit kapag kinakabahan ako. Magbabakasyon ako, at lahat ay napunta sa isang araw, bumalik ako sa trabaho - sa parehong araw na nagkasakit ako. " Narito ang pang-araw-araw na gawain, sapat na pagtulog, mahusay na pamamahinga, kalooban, libangan ay isang kahanga-hangang paggamot. Kung hindi ito gumana, hinaharangan namin ang pangalawang kadahilanan, ang acid, na may isang proton pump inhibitor na hindi gumana pati na rin para sa gastritis, ngunit gumagana pa rin. Sa ikalawang palapag, mayroon nang dalubhasang pangangalagang medikal. Maaari itong maging psychotherapy, maaari itong maging anti-pagkabalisa na gamot, maaari itong maging antidepressants.

Ang nutrisyon ay hindi naglalaro ng isang makabuluhang papel sa alinman sa gastritis o functional dyspepsia.

Pavel Brand:

Hindi namin napag-usapan ang gastritis na dulot ng, halimbawa, pagkuha ng mga gamot. Oo, ito ay isang hiwalay na kategorya, intact-sapilitan gastritis. Karamihan sa mga madalas sa ating buhay ay may mga hindi gamot na anti-namumula na gamot, aspirin na nauugnay sa aspirin, o gastritis na nauugnay sa NSAID, ito ay, pagkatapos ng lahat, isa pang patolohiya.

Alexey Paramonov:

Oo, ngayon ay tinatawag na NSAID gastropathy. Sa katunayan, ang mga gamot na ito ay may isang napaka-aktibong epekto sa gastric mucosa, guluhin ang proteksiyon na uhog, alisin ang proteksiyon na hadlang, at madali itong masira ng acid. Samakatuwid, dapat mayroong isang patakaran ng paghihigpit sa mga gamot na hindi pang-steroid. Ang pasyente ay dapat na mag-isip nang mabuti bago lunukin ang tableta. Kung kukuha siya ng mga tabletas na ito sa loob ng mahabang panahon, o kung siya ay kabilang sa isang grupo ng peligro, mayroon siyang isang ulser, o isang matandang tao na may mga karamdaman, ang gamot na pampamanhid ay dapat na dalhin kasama ang isang proton pump inhibitor, upang maiwasan, lalo na, gastric dumudugo.

Sinabi mo nang mabuti ang tungkol sa aspirin. Oo, sa sandaling nakipaglaban kami upang maging inireseta para sa pag-iwas sa mga sakit sa cardiovascular, at ngayon ay nakikipaglaban kami na hindi inireseta nang madalas. Sinasabi sa amin ng mga Cardiologist na dapat itong inireseta sa isang limitadong bilang ng mga kaso - pagkatapos ng isang atake sa puso, pagkatapos ng isang stroke. Ang aming pasyente ngayon ay nagsimulang mag-manipis ng dugo mula sa isang hypothetical na posisyon sa edad na 40, at bukod sa pagdurugo, isang pagtaas sa dami ng namamatay, walang mas mahusay na nangyayari mula dito.

Pavel Brand:

Naiintindihan ko na ang mga NSAID, pagkatapos ng lahat, ay hindi rin tumitigil, at higit pang mga modernong pagpipilian ang lumitaw, tulad ng mga kapatid, na binabawasan ang epekto ng mga di-steroidal na mga anti-namumula na gamot sa tiyan.

Alexey Paramonov:

Oo ito. Nagpapabuti ang mga ito, ngunit mayroon ding limitasyon sa pagiging perpekto. Kapag ang isa sa mga unang tulad ng mga pumipili na gamot, meloxicam, lumitaw, sa katunayan, ang dalas ng pinsala nito ay mas mababa kaysa sa klasikong ortofen, diclofenac. Ngunit kapag nagpatuloy kaming bumuo ng karagdagang, ito ay upang makamit ang isang katumbas na analgesic na epekto, kinakailangan upang madagdagan ang dosis, at kapag pinatataas natin ang dosis, ang pagkakasunud-sunod ay nagsisimula na mawawala at ang tiyan ay nasisira lamang sa parehong paraan. Ang mga coxib ay mas pumipili, ngunit mayroon silang iba pang mga problema. Mayroong patungkol sa pagbuo ng thrombus. Samakatuwid, ang problemang ito ay hindi matatawag na lutasin dahil sa mga pumipili na mga NSAID. Ang solusyon sa problema ay, sa halip, sa pagsasama sa isang proton pump inhibitor.

Pavel Brand:

Isang paraan o iba pa, ang lahat ay dapat na ayon sa patotoo at, kung maaari, pagkatapos ay matuklasan. Para sa ilang kadahilanan, nais pa ring tawagan ng mga doktor ang takip na may mga inhibitor ng proton pump, mga regulator ng kaasiman.

Lumipat tayo sa susunod na problema, na, sa palagay ko, ay hindi gaanong madalas, at kung minsan mas nakakagambala, nakakagambala para sa mga pasyente - ang problema ng heartburn. Ang heartburn ay hindi lamang isang problema sa tiyan, kundi pati na rin isang problema ng esophagus, madalas na sa lalamunan. Ang puntong ito ay hindi halata sa karamihan ng populasyon ng ating bansa, o sa ating mga pasyente. Bukod dito, ang pinakamasama bagay ay hindi ito halata sa karamihan ng mga doktor. Halimbawa, ang isang ubo na sanhi ng gastroesophageal reflux ay ang huling bagay na iniisip ng isang therapist sa isang klinika.

Ang heartburn ay hindi palaging isang sakit sa kati.

Alexey Paramonov:

Oo tama ka. Ang sakit sa Reflux ay maraming mga pagpapakita. Bilang karagdagan sa klasikong - heartburn, belching, ito ang iyong pinangalanan. Ito ay isang namamagang lalamunan, talamak na tonsilitis, talamak na pharyngitis. Kapag nakapasok sa larynx at mga daanan ng hangin, pareho ito ng brongkitis at laryngitis. May mga purong gastroenterological sintomas, ngunit medyo bihira, tulad ng esophagospasm, kapag nangyayari ang matinding sakit sa dibdib. Ang nasabing pasyente ay maaaring dalhin sa ospital na may hinihinalang atake sa puso. Ang sakit sa Reflux ay maraming mga pagpapakita. Mayroong higit na kilala sa kanila, may mas masahol pa.

Ang kalagayan ay mas masahol sa kamalayan ng mga doktor at mga pasyente na ang heartburn ay hindi palaging isang sakit sa reflux. Bilang karagdagan sa katotohanan na ang heartburn ay isang sakit sa kati, ito rin ay ang parehong functional dyspepsia na napag-usapan natin. May isang pagbabalangkas, isang terminological trap, marahil - tinatawag din itong functional heartburn. Narito ang mga mekanika ay katulad ng kung ano ang napag-usapan namin nang mas maaga - nangyayari ang reflux. Sa isang malusog na tao, nagaganap din ang mga reflux, ngunit ang isang malusog na tao ay hindi nakakaramdam sa kanila, at sa isang pasyente na may functional na heartburn, overperception ng sakit at nakakaramdam siya ng mga reflux, pinahihirapan nila siya. Layon, ang heartburn na ito ay maaaring maging mas malubha kaysa sa isang katumbas na sakit sa kati. Para sa mga nasabing pasyente, ang mga proton pump inhibitors ay hindi rin ganap na tumutulong, sa kaibahan sa mga klasikong sakit sa kati, kung saan halos palaging inaalis nila ang heartburn; ang iba pang mga sintomas ay maaaring hindi makontrol, ngunit ang heartburn ay pinapaginhawa. Dito, una sa lahat, ang diagnosis ng pagkakaiba ay mahalaga upang matulungan ang pasyente. Sa pamamagitan ng functional na heartburn, maaga o huli ay ilalapat namin ang mga pamamaraan na nabanggit - psychotherapy, antidepressants, pagbabago ng pang-araw-araw na gawain, pamumuhay. Ito ay sapat na upang magpahinga, hindi gaanong kinabahan, sa laman bago baguhin ang mga trabaho, kung ang iyong boss ay isang bastos at mapanganib na tao. Baguhin ang iyong boss, mas mahalaga ang iyong kalusugan.

Sa mga pasyente na matagal ang mga sintomas na ito, ang tanong ay lumitaw: kailangan ba ang operasyon ng antireflux? Ang tanong na ito ay hindi idle. Ang katotohanan ay sa ilang mga sitwasyon hindi natin malunasan ang sakit sa kati kung hindi. Maaari nating alisin ang marami sa mga sintomas na may mga inhibitor ng proton pump, ngunit hindi natin maialis ang reflux mismo. Ginagawa namin itong mas mapanganib, mas acidic. Kung gayon ang operasyon lamang ng antireflux ay makakatulong. Ngayon ang mga operasyon na ito ay naging epektibo, ligtas, laparoscopically na ginanap sa isang maikling panahon. Ngunit kailangan nila, gayunpaman, isang kwalipikadong espesyalista. Malayo ito sa pagiging propesyonal sa lahat ng dako. Ang pangunahing bitag ay ang operasyon ay kung minsan ay isinasagawa sa isang pasyente na may functional heartburn, na hindi lamang ay makakatulong sa kanya - hindi ito, sa prinsipyo, makakatulong, at nagbibigay ng karagdagang mga problema. Ang pasyente ay nagsisimula na magdusa mula sa lahat ng bagay na bago ang operasyon, pati na rin, pagdadugo, distansya sa tiyan sa panahon ng aerophagia at iba pang mga problema ay idinagdag dito. Mahalaga ang maingat na pagpili dito. Kapag ang isang pasyente ay tinukoy para sa operasyon, hindi bababa sa isang 24 na oras na pagsukat ng pH ay dapat gawin. Dapat itong mapatunayan na ito ay sakit sa kati at hindi functional heartburn. Kahit na sa katibayan ng metrik ng pH, masarap na magkaroon pa rin ng kahulugan ng pasyente na ito, dahil walang sinuman ang nagbabawal sa isang pasyente na magkaroon ng parehong sakit sa reflux at isang functional na sangkap. Ang gawain ng doktor ay upang maunawaan kung ano ang higit pa at mahulaan ang epekto ng operasyon.

Pavel Brand:

Alexey, ang lahat tungkol sa heartburn ay masalimuot at malinaw. Ang tesis, tulad ng pagkakaintindihan ko, pinag-uusapan namin ang isang operasyon ng laparoscopic fundoplication, na tinatawag na isang anti-reflux operation.

Ang pangalawang sintomas na karaniwang nag-aalala sa aming mga pasyente ay belching. Ang operasyon ay hindi partikular na kapaki-pakinabang dito. Kumain ang tao, nasa isang kaganapan sa lipunan, at pagkatapos ay magnanakaw na lang. Anong gagawin?

Alexey Paramonov:

Ang paglunok ay maaari ring maging isang pagpapakita ng sakit sa kati. Ngunit, tama mong na nakatuon ang pansin sa sintomas na ito. Kadalasan ang sanhi nito ay hindi gastroenterology, ito ay aerophagia. Ang Aerophagia ay isang sikolohikal na kababalaghan. Ito ay isang kondisyon kung saan ang pasyente, nang hindi napagtanto ito, ay lumulunok ng maraming hangin. Lahat tayo ay lumunok ng hangin, normal ito, mayroon kaming bubble ng gas sa ating tiyan. Ang pamamaga ng hangin ay nangyayari sa panahon ng pagkain, pag-inom at pakikipag-usap, lalo na ang emosyonal na pag-uusap. Ngunit, para sa ilan, nangyayari ito sa maliit na dami, at pagkatapos ay nangyayari ang belching o bahagi ng hangin sa pangkalahatan ay natanto sa ibang paraan. Sa mga taong nasa isang pagkabalisa o iba pang mga problema sa sikolohikal, ang paglunok ay maaaring maging napakalaking at pagkatapos ay nangyayari ang napakalaking belching. Pinahihirapan niya ang pasyente at naging sanhi ng pag-aalala, hindi siya komportable sa lipunan. Sa unang paglalakbay ng mga nasabing pasyente sa isang gastroenterologist, kinakailangang maunawaan kung mayroong sakit na kati. Ngunit mas madalas, muli, kinakailangan ang isang psychotherapist, at kung minsan ang paraan dito ay ang paggamot sa isang antidepressant.

Kadalasan ang sanhi ng belching ay aerophagia, paglunok ng hangin.

Pavel Brand:

Kami, lumiliko, ang lahat ng mga pangunahing sakit, mga kababaihan at mga ginoo, mula sa mga ugat. Samakatuwid, ipinagpapatuloy namin ang lahat sa programa na "Sa Nervous System."

Alexey, huwag na tayong manirahan sa tiyan, marahil ang lahat ay higit pa o hindi gaanong malinaw sa tiyan. Ang susunod na item na mayroon tayo ay ang gallbladder, kung bababa tayo. Tayo, marahil, sa isang kumplikadong pag-usapan ang gallbladder at ang pancreas. Oo, ang mga ito ay dalawa, praktikal na kabaligtaran, na matatagpuan mga organo, na nasa isang uri ng symbiosis. Gusto kong maintindihan kung bakit ito mahalaga. Una, mayroong problema ng mga bato ng gallbladder, na talamak - ito ay isang operasyon, madalas na patolohiya. Sa palagay ko na sa ating bansa ay may parehong overdiagnosis ng sakit sa bato at underdiagnosis sa mga tuntunin ng pangangailangan para sa operasyon. Dagdag pa, ang mga operasyon at, sa pangkalahatan, ang paggamot ng gallbladder, isang paraan o iba pa, ay nakakaapekto sa buong buhay ng tao, sapagkat lubos itong nililimitahan nito sa pagkain para sa hinaharap. Klasikal na pinaniniwalaan na kailangan mong ihinto ang pagkain ng maanghang, pritong, mainit, maalat at, sa pangkalahatan, lahat. Kasabay nito, ang pancreas ay labis na hindi kasiya-siya na nagiging sanhi ng napakasamang kondisyon sa anyo ng talamak na pancreatitis, malubhang sakit ng dagger sa tiyan, na halos hindi mapigilan. Masama, kakila-kilabot, hanggang sa panconecrosis, malungkot. Ano ang nalalaman natin tungkol dito?

Ang Cholelithiasis ay hindi palaging batayan para sa pag-alis ng gallbladder.

Alexey Paramonov:

Natapos mo na ang isang magandang katanungan. Kaunti lang ang alam natin tungkol dito. Alam namin kaunti kung bakit nangyayari ang talamak na pancreatitis. Tulad ng para sa relasyon ng gallbladder na may pancreas - oo, napakalapit nito, at mahigpit na anatomically. Sa karamihan ng mga tao, ang mga pancreatic ducts at ang bile duct bukas na magkatabi, o kahit na sumanib sa isang duct bago buksan at ang problema ay babalik mula doon.

Tulad ng para sa sakit na gallstone, narito ang isang mahalagang tesis - ang paggamot ay hindi dapat mas masahol kaysa sa sakit mismo. Maraming mga pasyente ang maaaring magdala ng mga bato sa kanilang sarili at mabubuhay nang maligaya kailanman, ang mga bato ay hindi kailanman magpapakita sa kanilang sarili. Ipinakita ng mga istatistika na hindi makatarungan na gumawa ng isang cholicetectomy, alisin ang gallbladder para sa lahat na may mga bato. Kahit na ang operasyon na ito ay hindi masyadong mapanganib, ang operasyon ay maliit at mahusay na binuo. Ngunit ang mga panganib ay sumasama sa anumang operasyon, naging mas mataas sila kaysa sa mga panganib na walang ginagawa. Oo, kapag napansin ang isang sakit sa gallstone, nangyayari na natatakot ang mga pasyente na ang isang bato ay maaaring makapasok sa tubo - ang jaundice ay magaganap, maaaring magkaroon ng pagmamakaawa ng gallbladder at iba pang mga problema. Ngunit ang posibilidad nito sa karamihan ng mga kaso ay maliit, mas malamang na makakuha ng mga problema sa panahon ng operasyon.

Kailan talaga kailangan ang operasyon? Kung mayroon kang sakit na biliary. Ang sakit ng kalamnan ay sakit sa gitna, o tamang hypochondrium, na nangyayari sa ilang sandali pagkatapos kumain. Ang sakit ay cramping, kulot sa kalikasan. Kung ang naturang pag-atake ay nangyayari nang hindi bababa sa isang beses, ito ay isang indikasyon para sa operasyon. Kapag nangyari ito, paulit-ulit itong paulit-ulit at magtatapos sa komplikasyon. Ang isa pang indikasyon para sa operasyon ay isang napakalaking bato, 25 milimetro o higit pa. Gayundin, nagpasya ang mga siruhano na gumana. Sa iba pang mga kaso, ang operasyon ay hindi palaging kinakailangan, maaari mong pigilan.

Sa pancreatitis, mayroong konsepto ng talamak na pancreatitis at talamak na pancreatitis. Ang talamak na pancreatitis ay isang malubhang sakit na binanggit mo, at kung minsan nagtatapos ito sa kamatayan. Mabilis itong dumadaloy, ito ay ospital sa loob ng maraming buwan. Mahirap hulaan. Ang diyeta ay maaaring gumaganap ng isang papel. Ito ay napatunayan ng aming mga obserbasyong medikal. Ngunit, sa parehong oras, ang mga malalaking pag-aaral ay hindi ipinakita ang koneksyon sa diyeta. Ang isang malinaw na link sa paninigarilyo ay ipinakita, kakatwa, at isang malinaw na link na may mataas na triglycerides sa dugo. Ang mga triglyceride ay karaniwang mga taba. Natutukoy ang kanilang bilang, sa isang banda, sa genetiko, at sa kabilang banda, nakasalalay sa nutrisyon. Kung maraming taba, saka sila babangon.

Hindi ko masabi kung paano maiiwasan ang talamak na pancreatitis, halos walang makakaya. Sa talamak na pancreatitis, sakit at pagduduwal, sakit sa kaliwang hypochondrium, ang sakit sa sinturon ay nangyayari paminsan-minsan. Ang nasabing sakit ay hindi masyadong umaasa sa pagkain. May mga panahon ng exacerbation - kung minsan mayroong sakit sa loob ng dalawang linggo, ngunit hindi para sa dalawang buwan. Dapat mayroong ebidensya na nangyayari ang pancreatitis. Ang nasabing katibayan ay nagsasama ng isang pagtaas sa amylase ng dugo, isang pagtaas ng lipase ng dugo, isang pagtaas sa C-reactive protein, isang nagpapasiklab na marker, nagpapaalab na pagbabago sa isang klinikal na pagsusuri sa dugo - isang pagtaas sa leukocytes, ESR. Sa ultratunog, computed tomography, maaasahang mga paglihis ay dapat makita - ito ay isang pampalapot ng gastric duct, ito ang pagbuo ng isang kato at edema nito, likido sa paligid nito.

Ang bawat unang pasyente na may mababaw na gastritis na may pagsusuri sa ultratunog ay nakakatanggap ng isang konklusyon: "nagkalat ang mga pagbabago sa pancreas, ang pancreatitis ay hindi maaaring pinasiyahan." Wala itong kinalaman sa pancreatitis. Ang mga nagkakalat na pagbabago na ito ay nasa 99% ng mga kaso, sa isang banda, isang pantasya, ngunit sa kabilang banda, ang pasyente ay dumating sa pag-aaral at hindi kasiya-siya na isulat na siya ay malusog. Marami kaming nakikitang mga pasyente na maraming taon na nagsasama ng mga reklamo ng sakit sa tiyan, sakit ng sinturon, may pamagat ng pancreatitis, may mga nakakalat na pagbabago na ito. Kasabay nito, wala silang katibayan ng pagkakaroon ng pamamaga sa pancreas. Ang ganitong mga pasyente ay nangangailangan ng pag-aaral at pag-unawa sa kung ano ang kasama nila. Ang sanhi ng sakit ay ganap na naiiba. Ito ay maaari ring sanhi ng disfunction ng sphincter ng Oddi - isang kalamnan sa exit ng dile ng bile, na maaaring mag-spasm at magbigay ng sakit. Kadalasan ito ang napaka psychosomatics na napag-usapan namin. Ang sakit ay nauugnay sa pagkalumbay sa pagkabalisa at iba pa. Ang mga pasyente ay ginagamot para sa pancreatitis nang maraming taon sa halip na bibigyan ng isang solong kurso ng gamot na antidepressant.

Pavel Brand:

Lumipat tayo sa isang mas malawak, mas kawili-wili at ganap na psychosomatic na paksa, sa aking opinyon, sa anyo ng magagalitin na bituka sindrom. Ang isang problema na umaabot sa isang malaking bilang ng mga tao. Alam ko ang tungkol sa isang daang tao na may problema ng magagalitin na bituka sindrom - ito ay nagkakalat ng sakit sa buong tiyan, palaging hinihimok na pumunta sa banyo sa hindi inaasahang oras, sa hindi inaasahang lugar, tumitindi, sa katunayan, sa lahat ng uri ng emosyonal na stress. Narito ang koneksyon sa mga emosyon ay mahusay na nasubaybayan. Ngunit sa parehong oras, mayroong mga tao na ganap na kalmado at nagdurusa mula sa parehong mga problema. Kaya ang isang bagay sa loob.

Alexey Paramonov:

Sa ganitong mga tao, kinakailangan upang maunawaan kung mayroon silang mga magagalitin na bituka sindrom, una sa lahat. Para sa mga ito, mayroong isang algorithm na gumagana para sa buong gastrointestinal tract: una naming ibukod ang pagkakaroon ng mga organikong sakit, pagkatapos ay iginiit namin na pinag-uusapan natin ang tungkol sa magagalitin na bituka sindrom. Nakasalalay sa pangkat na kinabibilangan ng pasyente, ang pasyente na may isang kadahilanan ng peligro, bata man o matanda, kung mayroon siyang pagbaba ng timbang o lagnat, isang pagbabago sa mga pagsusuri, natapos natin kung kailangan niya ng isang colonoscopy. Sinasagot ng Colonoscopy ang mga katanungang ito sa isang makabuluhang proporsyon ng mga kaso. Ang Colonoscopy na may biopsy ay halos palaging kinakailangan. Mayroon kaming isa pang problema, kung minsan gumawa pa sila ng isang colonoscopy at sinabi: walang kukuha ng isang biopsy mula, walang ulser, walang tumor. Dapat lagi tayong kumuha. Sapagkat mayroong tulad na sakit - mikroskopikong colitis, na hindi makikita sa anumang iba pang paraan, maliban sa pamamagitan ng pagtingin sa isang mikroskopyo. Magkakaroon ng napakalaking lymphocyte paglusot, amyloidosis din. May mga sakit na hindi mapapasyahan nang walang biopsy.

Sa mga tuntunin ng saklaw ng sakit, sa anumang kaso, sa itaas ng 80%, bilang isang resulta, magkakaroon ng isang sakit na functional. Masasabi ko na ang magagalitin na bituka sindrom ay functional dyspepsia sa sahig sa ibaba. Ang lahat ng parehong mga batas, ngunit walang acid sa mga bituka. Ngunit ang pangunahing batayan - pagkabalisa, pagkalungkot, ay gumaganap ng isang napaka makabuluhang papel. Oo, may mga pag-aaral na nagpapakita na ang magagalitin na bituka sindrom ay nangyayari pagkatapos ng mga nakaraang impeksyon, halimbawa. Isang paraan o iba pa, sa pangmatagalang, kapag ito ay umiiral nang mga buwan at taon, nang walang emosyonal na background, wala pa rin itong gagawin.

Marianna Mirzoyan:

Agad na lumitaw ang tanong, ano ang magagawa ng isang gastroenterologist sa kasong ito? Una, posible bang sumangguni sa mga psychotherapist, narating ba ng mga tao? Pangalawa, maaari ka bang magreseta ng mga anti-pagkabalisa na gamot at antidepressants sa iyong sarili upang matulungan ang pasyente?

Alexey Paramonov:

Oo, ito ay isang pangunahing punto. Sa katunayan, ang aming pasyente ng Ruso ay hindi gusto ang psychotherapy, at ang "psychiatrist" ay tunog na nagbabanta sa kanya. Bagaman ang mga taong ito ay hindi palaging nagpapagaling sa mga "hinabol ng mga dayuhan". Ang ordinaryong stress ng lungsod kung minsan ay nangangailangan din ng tulong ng naturang espesyalista. Sa aming mga panuntunan na gastroenterological, ang parehong pamantayan ng Roma, ang pinagkasunduan para sa mga gastroenterologist, naglalaman ang mga ito ng mga rekomendasyon para sa paglalagay ng mga antidepresan. Mayroong mga antidepresan na ipinakita na epektibo para sa parehong magagalitin na bituka sindrom. Maaari nating italaga ang mga ito sa ating sarili. Hindi namin inireseta ang mga ito para sa layunin ng pagpapagamot ng depression o iba pang mga bagay - ang mga gastroenterologist ay walang sapat na pag-uuri upang gawin ito. Inireseta namin upang gamutin ang magagalitin na bituka sindrom. Alam naming malamang na makakatulong ito. Kung ang pasyente ay dumating sa isang psychotherapist, magiging mahusay ito.

Pavel Brand:

Mahusay, Alexey! Mayroong nananatiling isang mahalagang punto upang talakayin, pagtatapos, maganda - pagkuha ng antibiotics. Ang pinakamahalaga, sa aking opinyon, paksa. Alam nating lahat, mula pagkabata, sinabi sa amin ng mga nanay: isang antibiotiko, pagkatapos ay kailangan namin ng nystatin o ilang uri ng diflucan. Talagang isang kalamidad ang Nystatin. Palagi kaming may teorya na ang isang antibiotic ay pumapatay hindi lamang masamang flora sa mga bituka, kundi pati na rin mga mabubuti. Kapag namatay ang isang mabuting flora, ang mga kabute ay nagsisimulang tumubo, dapat silang mapatay na may gamot na antifungal. Pagkatapos ay nagkaroon ng isang bagong takbo: upang mamuhay sa probiotics, eubiotics, na maaaring mapabuti ang sitwasyon. Kahit na ang pagkuha ng 3-4 na araw ng isang antibiotic, ang isang antifungal na gamot at isang probiotic ay dapat na kaagad doon, upang ang buhay ay agad na mapabuti. Ganun ba?

Alexey Paramonov:

Ito ay napaka-bahagyang. Mapanganib lamang na magreseta ng isang antifungal na gamot para sa bawat okasyon, medyo nakakalason sila. Ang kanilang mga benepisyo ay hindi napatunayan. Ang pangunahing panganib mula sa pag-inom ng antibiotics ay pagtatae na nauugnay sa antibiotic. Sa mga malubhang kaso, ito ay pseudomembranous colitis, kapag ang Lostridium difficile na naroroon sa mga bituka ay dumarami. Ang mga antibiotics ay lumikha ng mga kondisyon para sa pagpaparami nito. Maaari itong maging sanhi ng labis na matinding pagtatae, madugong pagtatae, at sa mga malubhang kaso, pangkalahatang malubhang impeksyon. Ang mga sitwasyong ito ay maiiwasan. Sa isang banda, narito ang kilalang domestic konsepto ng dysbiosis, bagaman ito ay ganap na ligaw, ito ay naiintindihan. Ang konsepto na ito ay nakompromiso ang mga probiotics bilang isang klase ng mga gamot. Ito ay ganap na mali upang isuko ang probiotics. Mayroong maraming mga uri ng probiotics na napatunayan at kinikilala na epektibo sa nangungunang pinagkasunduan at gabay, lalo na sa pag-iwas sa pagtatae na may kaugnayan sa antibiotic. Kung inireseta namin ang ilang mga uri ng prebiotics sa oras ng paggamot sa antibiotic, nabawasan ang posibilidad ng mga komplikasyon.

Mapanganib ang magreseta ng isang antifungal na gamot para sa bawat okasyon, medyo nakakalason sila.

Pavel Brand:

Alexey, saan ako makakakuha ng magic probiotics? Sa isang tindahan o parmasya?

Alexey Paramonov:

Ang mga pinakamainam ay ang ilang mga strain ng lactobacilli, ang tinatawag na LGG, ang gamot na kung saan ay hindi nakarehistro sa Russia. Narito ang mga ito sa aming merkado sa anyo ng mga additives ng pagkain, ang mga additives ng pagkain ay halo-halong may mga bitamina din. Ang mga ibinebenta sa aming mga parmasya bilang mga probiotics ay naglalaman ng ganap na magkakaibang mga galaw. Ang tanging bagay na mayroon kami sa mga parmasya ay Saccharomycetes, ang gamot na Enterol. Ito ay pareho sa buong mundo. Tulad ng para sa pinaka-epektibong lactobacilli, kailangan nilang bilhin sa ibang bansa para sa ngayon.

Pavel Brand:

Malinaw. Pagkatapos, isang paglilinaw na punto: gaano katagal na uminom ng mga antibiotics upang maging sanhi ng pagtatae na nauugnay sa antibiotic, pseudomembranous colitis. Bakit ako tinatanong. Medikal na pagsasalita, ang paggamot ng purulent sinusitis, o tatlo, lima hanggang pitong hanggang sampung araw ng antibiotic, o ito ay malubhang therapy na may buwanang mga kurso ng antibiotics.

Alexey Paramonov:

Naturally, kung umiinom ka ng isang antibiotiko sa loob ng mahabang panahon at nagbabago din ng mga antibiotics, tumataas ang panganib.

Pavel Brand:

Magkano ang "maraming"? Para sa ilan, ang "maraming" ay tatlong araw. Kilala ko ang mga tao kung saan tatlong araw ng antibiotic ay tulad ng kamatayan.

Alexey Paramonov:

Ang karaniwang kurso, pagkatapos ng lahat, ay pitong araw para sa karamihan ng mga uri ng antibiotics, bigyan o kumuha ng isang bagay. Ang pangunahing punto ay kahit na ang isang antibiotic tablet sa isang predisposed na tao ay maaaring maging sanhi ng lahat ng mga malubhang karamdaman na ito. Samakatuwid, una sa lahat, huwag kumuha ng isang antibiotic nang walang malinaw na mga pahiwatig. Hindi mo maaaring gamutin ang ARVI sa mga antibiotics. Ang susunod na punto: ang panganib ay tumaas nang malaki sa mga matatanda, sa mga tao pagkatapos ng mga pangunahing operasyon - ito ay isang pinagsamang kapalit, katulad na mga pangunahing operasyon. Ang panganib ay tumataas nang malaki. Para sa mga nasabing pasyente, kung ang isang kurso ng isang antibiotiko ay inireseta, at madalas na inireseta sila, kinakailangang magreseta ng hindi bababa sa Saccharomycetes, Enterol, na magagamit namin, kaayon. Kung may kaunting mga palatandaan ng pagtatae, kinakailangan ang isang pagsubok sa stool para sa Clostridium toxin. Bukod dito, ang lason na ito para sa pagtatae ay dapat matukoy ng apat na beses sa isang hilera. Ang isang one-time na pagtatasa ay walang nagbibigay. Narito ang pangangalaga ay kinakailangan sa bahagi ng mga doktor upang maiwasan ang malubhang anyo ng sakit na ito.

Pavel Brand:

Ngayon sinubukan naming ilabas ang mga pangunahing punto na nauugnay sa sakit sa tiyan. Wala kaming oras upang pag-usapan ang isang malaking bilang ng mga problema, magkakilala kami muli kay Alexey. Gusto kong gumawa ng isang huling diin sa isang napakahalagang punto na napag-usapan na natin. Nakilala ko ang maraming mga pasyente, lalo na pagkatapos ng mga pangunahing operasyon, sa pamamagitan ng paraan, pagkatapos ng magkasanib na kapalit, na bumuo ng madugong pagtatae laban sa background ng antibiotic therapy. Ang lahat ng mga pasyente na ito ay ginagamot ng mga traumatologist, orthopedist bilang mga pasyente na may impeksyon - na may isang virus, na may iba pa, na may mga sintomas ng impeksyon. Halos ihiwalay sa magkahiwalay na mga ward ng boksing. Gayundin, ang mga matatandang pasyente na may mga pangmatagalang problema, na pagkatapos ay nagkakaroon ng malaking problema sa pag-activate at iba pa, na may pag-aalis ng tubig. Kailangang mapag-aralan ang mga doktor, kailangang malaman ng mga doktor ang ilang mga puntos na nagbibigay-daan sa mas mahusay na pamamahala ng mga pasyente, kung hindi man ay hindi magreresulta ang mga problema. Sa kasamaang palad, marami kaming mga ganoong problema. Susubukan naming turuan ang mga tao, kailangan nating gumawa ng isang kapaki-pakinabang.

Maraming salamat Alexey! Sa palagay ko magkikita tayo muli sa aming programa, sapagkat ito ay isang napaka-kagiliw-giliw na paksa.

Oksana Galkevich: Kaya, mga kaibigan, tulad ng sinabi namin, sa linggong ito ang aming kasamahan na si Sergey Leskov ay nagbabakasyon. Ngunit kami, gayunpaman, ay nagpasya na huwag makaligtaan sa oras na ito, huwag mag-aaksaya ng walang kabuluhan, inaanyayahan namin ang iba't ibang mga kagiliw-giliw na mga tao, mga espesyalista mula sa iba't ibang mga industriya. Talakayin namin sa kanila ang mga kaganapan na sa tingin nila ay mahalaga, kawili-wili, na nais nilang pag-usapan sa iyo at sa iyong pakikilahok. Kaya, ipinapakita namin ang aming interlocutor ngayon. Sa studio ng programa ng Pagninilay, si Pavel Brand ang punong manggagamot, direktor ng medikal ng network ng Family Clinic ng mga sentro ng medikal. Kumusta, Pavel Yakovlevich.

Pavel Brand: Kamusta.

Peter Kuznetsov: Kamusta.

Oksana Galkevich: Alam mo, dahil sinimulan naming sabihin nang maaga na sa 19:30 mayroon kaming tulad ng kalahating oras, tahimik kong ipinagpaliban ang ilang mga mensahe sa SMS sa iyong paksang medikal sa pangkalahatan. At dapat kong sabihin na ang isang buong pool ng mga katanungan na may kaugnayan sa kalidad ng pagsasanay sa medikal. Karaniwan, halos nagsasalita, ito ay nabalangkas tulad ng mga sumusunod: maraming mga doktor na half-edukado.

Hindi ko alam, marahil ito ay masyadong malupit. Ngunit ano ang sasabihin mo? Mayroon bang problema sa mga tauhan sa aming gamot sa Russia dito at ngayon?

Pavel Brand: Mayroong problema sa mga tauhan, upang mailagay ito nang madali at simple. Mayroong isang problema sa tauhan. Ang nangyari ay hindi sapat bago - hindi ito ganap na totoo. Ang porsyento ay halos pareho. Ang problema ay sa nakalipas na, sa palagay ko, 10-15 taon, ang dami ng impormasyon na kailangang malaman ng isang doktor upang gumana bilang isang doktor ay nagbago medyo. At maaaring ito ay dahil sa ang katunayan na mayroon kaming isang tiyak na lag sa likod ng gamot sa mundo. Sa pagtaas ng dami ng impormasyon, tila hindi gaanong alam ng mga doktor kaysa sa dati.

Upang mas malinaw ito, mayroong isang bagay bilang isang pagdodoble ng lahat ng impormasyong medikal na nangyayari sa isang punto sa oras. Noong 1950, tumagal ng halos 50 taon upang doble ang lahat ng impormasyong medikal na kilala sa sangkatauhan. Sa pamamagitan ng 1980, na 10 taon na. Sa pamamagitan ng 2003, ito ay 5 taong gulang. Sa pamamagitan ng 2010 - 3 taon. Ito ay pinaniniwalaan na sa 2020 lahat ng impormasyong medikal na kilala sa sangkatauhan ay doble bawat 78 araw.

Oksana Galkevich: Alinsunod dito, dapat bang ang hamon na ito kahit papaano ay sasagutin nang may pagbabago sa edukasyon sa medikal?

Pavel Brand: Oo. Ito ang problema: ang dami ng impormasyon ay unti-unting tumataas, at ang edukasyon ng medikal ay hindi masyadong nagbabago. Iyon ay, ito ay sinusubukan na gawin ito, ngunit hindi pa rin gumagana nang maayos.

Oksana Galkevich: Sinabi mo na ang aming lag sa likod ng gamot sa mundo ay makabuluhan. Anong ibig mong sabihin?

Pavel Brand: Oo. Nakauwi kami sa konsepto. Samakatuwid, ang lahat dito ay medyo simple at kumplikado sa parehong oras. Ang problema sa pagkahuli ay kami, sa prinsipyo, ay nagtuturo sa mga doktor tungkol sa katulad ng 30 taon na ang nakalilipas. Wala nang nagbago sa buong mundo. Ngayon may ilang mga pagtatangka na baguhin, ang pagpapakilala ng isang sistema ng patuloy na edukasyon sa medisina. Ito ay literal na sa huling taon o dalawa, at ito pa rin ang higit pang mga proyekto ng pilot kaysa sa ilang totoong sitwasyon na nagbabago nang tama sa harap ng aming mga mata. Sa katunayan, ang backlog ay namamalagi din dito. Ibig sabihin, nagbabago ang edukasyon, hindi natin ito sinusunod.

Ang pangunahing problema ay hindi namin tinanggap ang konsepto ng gamot na nakabase sa ebidensya. Palagi akong pinag-uusapan. Ang katotohanan na ang buong mundo ay lumipat pa rin sa konseptong ito. Hindi ko masabi na siya ay lubos na napakatalino. Ngunit wala pang nakarating sa anumang bagay na mas mahusay.

Oksana Galkevich: Ipaliwanag sa aming mga tagapakinig, hindi mga espesyalista, hindi propesyonal, kung ano ang konsepto ng gamot na nakabase sa ebidensya.

Pavel Brand: Ang konsepto ng katibayan sa gamot ay napaka-simple. Ito ay talagang simple, nauunawaan, walang kumplikado dito. At ito ay nabuo noong 1993, bagaman sa katunayan lahat ito ay nagsimula nang kaunti. Noong 1993, ang isang medyo maliwanag na kahulugan ay nabalangkas, isang medyo maliwanag na pormula, na nagsasabing ang lahat ng mga interbensyon sa medikal, maging ito ay paggamot, pag-iwas, rehabilitasyon, pagsusuri, dapat isinasaalang-alang ang pinakamahusay na kalidad na magagamit na katibayan. Para sa tulad ng pinakamataas na katibayan ng kalidad, isang piramide ng katibayan ang itinayo at iba't ibang mga antas ng katibayan ang pinagtibay, ang pinakamataas na kalidad ng mga randomized na mga pagsubok sa klinikal. Ang pananaliksik na ito ay isinasagawa ng mga espesyalista, doktor, siyentipiko ayon sa ilang mga patakaran. Ang mga patakarang ito ay medyo simple din. Sa buong mundo, mula sa anumang pag-aaral ng anumang medikal na interbensyon, rehabilitasyon, screening, anuman, dapat magpatuloy alinsunod sa napaka-simpleng patakaran. Ang mga patakarang ito ay ang mga sumusunod. Ang lahat ng mga pasyente ay dapat na randomized sa mga grupo. Randomized - iyon ay, dapat na maipamahagi sa mga pangkat na ito nang walang anumang kagustuhan, iyon ay, sa isang libreng pagkakasunud-sunod.

Randomization mula sa salitarnd , random na pamamahagi. Ang lahat ng mga pasyente at doktor na nagsasagawa ng mga pasyente na ito sa balangkas ng pag-aaral ay hindi dapat malaman kung anong uri ng gamot o kung anong uri ng pamamaraan na kanilang natatanggap. Ito ay tinatawag na dobleng bulag. Iyon ay, hindi alam ng pasyente kung aling gamot ang tinatanggap niya, ang gamot o ang placebo, at hindi alam ng doktor kung ang pasyente ay tumatanggap ng gamot o placebo. Ang ilan lamang sa isang magsusupil, ang tinatawag na monitor, ang nakakaalam kung aling gamot ang tinatanggap ng pasyente. Minsan mayroong mga triple blind na pag-aaral, kahit na ang monitor ay hindi alam, ngunit alam lamang sa gitna, na pinoproseso ang mga resulta ng pananaliksik.

Bukod dito, ang pagsasaliksik ay dapat isagawa sa maraming iba't ibang mga sentro, mas mabuti sa iba't ibang mga bansa, upang mamuno sa anumang mga salungatan ng interes. Ito ang mga pangunahing prinsipyo para sa pagsasagawa ng randomized na mga klinikal na pagsubok na kinuha bilang batayan ng katibayan. Naturally, dapat mayroong mga halimbawa ng mga pasyente na kinatawan hangga't maaari. Isang mahalagang tiyak na formula ng pagkalkula na nagbibigay-daan sa iyo upang i-extrapolate o maglipat ng data mula sa isang maliit na grupo hanggang sa nalalabi ng populasyon. Ito ang pundasyon ng gamot na batay sa ebidensya. Karagdagang may mga mas simpleng pag-aaral - prospective, cohort. Ito ay isang buong serye ng mga pag-aaral. Ang pinakamababang antas ng katibayan para sa iba't ibang mga pag-uuri ay isinasaalang-alang alinman sa opinyon ng isang dalubhasa, iyon ay, isang doktor. Kung sasabihin ng isang doktor, "Ginagawa ko ito sa buong buhay ko at maayos ako," ito ang pinakamahina na ebidensya.

Oksana Galkevich: Mas mababang antas.

Pavel Brand: Mas mababang antas. Kahit na mas mababa kaysa dito ay maaari lamang pananaliksik sa mga hayop at sa mga kultura ng bakterya. Iyon ay, kapag naririnig natin na ang isang tao ay napatunayan sa mga hayop na mayroong isang bagong lunas para sa isang bagay, dapat nating maunawaan kung ano ang ibig sabihin nito, sa katunayan, hindi pa ito napatunayan, dahil ang mga nasabing bagay ay hindi maaaring maipilit nang direkta sa mga tao. Ginawa ito 50 taon na ang nakalilipas. Ngayon hindi na ito tinanggap.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, ngunit mula sa sinabi mo tungkol sa konsepto ng gamot na nakabatay sa ebidensya, hanggang sa naintindihan ko, nangangailangan ito ng isang kumpletong muling pagsasaayos ng pangangalaga sa kalusugan ng tahanan at ang gawain nito.

Pavel Brand: Oo, dapat gawin ito noon.

Oksana Galkevich: At isa pang pagbabago, marahil, sa isipan ng propesyonal na komunidad, tulad ng naiintindihan ko ito, sapagkat ito ay isang iba't ibang pamamaraan.

Pavel Brand: Ito ay isang iba't ibang mga diskarte, ito ay naiiba na pag-unawa. Ito ay ang lahat ng isang maliit na mas kumplikado kaysa lamang umasa sa ebidensya. Mahalaga, ang gamot na nakabase sa katibayan ay isang pagbabago ng kung ano ang mayroon tayo, sapagkat kabilang dito ang tatlong pangunahing mga haligi. Ito ay sa katunayan ang pinakabagong, pinaka-malubhang katibayan, ito ang personal na klinikal na karanasan ng doktor at ang pagnanais ng pasyente at ang kanyang mga kamag-anak. Dahil sa Sobiyet o lumang paaralan ng medikal na Ruso, ang mga bagay tulad ng katibayan at pagnanais ng pasyente ay karaniwang hindi isinasaalang-alang. Ang lahat ay batay lamang sa klinikal na karanasan ng doktor at sa pang-agham na paaralan na kinabibilangan ng doktor na ito. Sa kasamaang palad, ang pang-agham na paaralan ay hindi isang napakahusay na suporta, sapagkat ang bawat pang-agham na paaralan ay may sariling pananaw sa problema. Ang pinaka-klasikong halimbawa, isang talagang halimbawa ng aklat-aralin, ay isang ulser sa tiyan, kung mayroon kaming dalawang mga paaralan sa Russia, pabalik sa Unyong Sobyet, nang sinabi ng isang paaralan na ang sanhi ng isang ulser sa tiyan ay ang epekto ng puki, vagus, nerve, isa pang paaralan na nagsabing lahat ito ay Ang Helicobacter, iyon ay, ang teorya ng bakterya ng mga ulser. Kaya't sila ay nakipaglaban sa kanilang sarili. Ang ilang mga pasyente ay pinatatakbo, ang iba ay ginagamot ng antibiotics. Bukod dito, ang bawat matigas na sinubukan upang patunayan na ang iba ay mali. Bilang isang resulta, ito ay naging mga nagsasalita tungkol sa Helicobacter teorya ay tama ang lahat. Ngunit, gayunpaman, kung gaano karaming mga tao ang nagkakasama sa panahong ito, hindi natin halos maiisip.

Bagaman ang mga operasyon para sa mga ulser na hindi tumagos ay hindi nagpapakita ng kanilang sarili sa anumang paraan, siyempre, hindi sila hinihiling. Ito ay isang emergency. Samakatuwid, ito ay talagang nangangailangan ng pagbabago sa tinatawag na paradigma, ngunit, sa kasamaang palad, hindi lamang isang pagbabago sa paradigma mismo. Nangangailangan ito ng malaking gastos sa pang-ekonomiya, dahil, halimbawa, ang 99% ng mga gamot na ginawa sa Russia hindi sa ilalim ng isang lisensya sa dayuhan, ang kanilang sariling mga gamot, wala silang mga pagsubok sa klinikal, sa kasamaang palad, ayon sa mga pamantayan na nabalangkas ko, ay hindi pumasa.

Oksana Galkevich: Sinasabi mo ang ilang mga nakakagambalang bagay ngayon.

Pavel Brand: Ito ang mga karaniwang kaalaman. Ito ay ganap na bukas na impormasyon. Hindi ito pinagtatalunan ng sinuman. Mayroong mga pagsubok sa hayop, mayroong mga di-random na mga pagsubok.

Oksana Galkevich: Alin, tulad ng sinabi mo, ay hindi malakas na katibayan.

Pavel Brand: Walang matibay na ebidensya. Samakatuwid, kakailanganin nating kunin ang buong bansa ng parmasyutiko at sirain sa isang nahulog na swoop para sa kapakanan ng ilang uri ng gamot na nakabase sa ebidensya. Ang gamot na nakabase sa katibayan ay may mga drawbacks nito. Ito ay isang mataas na pangako ng mga mananaliksik ng mga kumpanya ng parmasyutiko. Mayroon ding ilang mga nuances. May mga problema sa katotohanan na pana-panahong mayroong mga dramatikong pagbabago depende sa laki ng mga sample. Iyon ay, kahapon ay isinasaalang-alang na ang gamot na ito ay mabuti, at bukas ay isinasaalang-alang na hindi ito napakahusay.

Ang pinaka-kapansin-pansin na halimbawa ay ang aspirin, isang gamot ng acetylsalicylic acid, na matagal nang itinuturing na tama, at ang pag-aaral ay mainam na gamitin ito upang maiwasan ang mga kaganapan sa cardiovascular, iyon ay, ang lahat ng mga tao pagkatapos ng 55-60 taong gulang ay kailangang uminom ng aspirin upang wala silang nagkaroon ng atake sa puso o stroke.

Oksana Galkevich: Tila ngayon na maraming tao pa rin ang iniisip.

Pavel Brand: Oo. Ngunit hindi pa matagal na ang napatunayan na ito ay mali. Ang aspirin ay maaari lamang lasing para sa pangalawang pag-iwas kapag nangyari ang isang kaganapan, dahil mayroon itong ilang mga kawalan na pumipigil sa ito na ibigay sa lahat.

Peter Kuznetsov: Hiningi ka ni Marat mula sa Kazan sa pamamagitan ng SMS: "Sa literal ngayon ay nagkaroon ako ng appointment sa isang therapist. Sinabi ng doktor:" Ang isang pag-scan sa ultrasound ay para lamang sa Oktubre. Ito ba ay isang pagpilit sa isang bayad na pagsusuri? "

Pavel Brand: Magandang tanong. Sa palagay ko walang kakaiba tungkol dito. Nasanay lamang kami sa isang napaka-sosyal na sistema ng gamot sa 70 taon. Hindi kahit na higit sa 70, ngunit sa huling 50, marahil, mga taon ng gamot sa lipunan. Ito ay isang problema sa buong mundo: kung ang isang tao ay hindi nakakaranas ng anumang talamak, kung gayon ang pananaliksik ay nangyayari sa halip na maantala. Bakit? Dahil kakaunti lamang ang makitid na mga espesyalista sa lahat ng dako. Ang nasabing bilang ng mga doktor tulad ng sa Russia ay marahil ay hindi magagamit saanman sa mundo. Siguro sa China at India lamang. Ngunit sa mga sibilisadong bansa ay may iilan na mga doktor, at mayroong mga pag-aaral sa 3-4 na buwan ang pamantayan. At ang tanong ay palaging tungkol sa mga yugto sa pagbibigay ng pangangalagang medikal. Kung ito ay isang emerhensiya, pagkatapos ay dapat ibigay ang medikal na atensyon sa loob ng ilang minuto o oras. Kung ito ay isang kagyat na sitwasyon, pagkatapos ay sa loob ng oras at araw. Kung ito ay isang pagkaantala na sitwasyon, ito ay mga araw at linggo. Kung binalak, pagkatapos ng mga buwan at taon.

Iyon ay, dapat mayroong isang malinaw na pag-unawa dito. Sa kasamaang palad, ang mga opisyal ng kalusugan ay hindi nakikipag-usap nang mabuti sa populasyon at hindi maipaliwanag na mayroong mga bagay na dapat talagang suriin at pagalingin agad, ngunit may mga bagay na hindi nagmamadali. Kung ang isang tao ay kailangang gumawa ng isang nakaplanong ultrasound, hindi ito dapat gawin bukas o sa isang linggo.

Oksana Galkevich: At gusto naming hilingin na bukas.

Pavel Brand: Marahil sa ugat na ito - kung nais mo, wala kang mga medikal na indikasyon, ngunit nais mong gawin ito bukas, kaya binigyan ka ng bayad na gamot. Walang anuman.

Peter Kuznetsov: Mayroong isang katanungan tungkol sa isa pang form na lumitaw lamang - ito ay telemedicine. Maraming katanungan. Ano sa palagay mo? Ano ang malulutas nito?

Pavel Brand: Ang Telemedicine ay isang napaka-kagiliw-giliw na kuwento. Ang Telemedicine ay, kung hindi ako nagkakamali, 24 na form.

Peter Kuznetsov: 24 na anyo ng telemedicine?

Pavel Brand: Oo. 24 na pagpipilian para sa kung ano ang maaaring tawaging telemedicine. Dahil ang pakikipag-usap sa isang doktor sa telepono ay telemedicine din. Ang isang pag-uusap sa pagitan ng dalawang doktor sa telepono ay telemedicine muli. Ang pagsusuri ng doktor sa mga pagsusuri na ipinadala ngWhatsapp - telemedicine din ito. Kung hindi ako nakalilito, may 24 o 25 na hugis ang tumatakbo. Samakatuwid, upang pag-usapan ang naiisip ko tungkol sa telemedicine - kailangan mong i-disassemble ang bawat form.

Sa buong mundo, naniniwala ako na epektibong nagkakahalaga ng pakikipag-usap tungkol sa isang anyo ng telemedicine, na pinakamasama sa mga tuntunin ng tunay na aplikasyon nito at ang pinaka-kawili-wili sa mga tuntunin ng monetization. Samakatuwid, nais ng lahat sa kanya. Ito ang gamot ng pangunahing koneksyon sa pagitan ng doktor at ng pasyente, kapag ang doktor at ang pasyente ay direktang konektado, nang hindi nakikita ang bawat isa sa totoong buhay. Sa kasamaang palad, ang telemedicine na ito ay hindi napakahusay. Mayroon itong ilang mga nuances, maaari mo itong gawing pormal, gumawa ng ilang mga pamantayan, ipakilala ang ilang mga paghihigpit, at pagkatapos ang lahat ay magiging higit o mas kaunti, kahit na may sariling mga nuances. Sa kasamaang palad, sa anyo ng simpleng pamamahala, "hayaan natin ngayon, makipag-ugnay ang aming mga doktor sa mga pangunahing pasyente nang direkta at subukang gumawa ng isang diagnosis sa pamamagitan ng Skype, telepono o Internet" - hindi ito masyadong cool. Dahil maraming mga panganib at makaligtaan ang sakit, at inireseta ang maling paggamot, isang bagay na hindi nakikita, hindi magtanong, hindi mang-amoy. Karaniwan, ang matingkad na mga kalaban ay sumabi bilang isang halimbawa ng amoy ng acetone ng isang diyabetis, na hindi mo mararamdaman sa pamamagitan ng komunikasyon sa telepono o sa Internet.

Sa kabilang banda, ang telemedicine ay may malaking bilang ng mga pakinabang. Ito, halimbawa, ay ang koneksyon ng isang doktor sa isang doktor, kapag ang isang doktor sa isang liblib na rehiyon, hindi isang dalubhasang pangkalahatang practitioner, ay maaaring makipag-ugnay sa isang lubos na dalubhasa sa espesyalista mula sa sentro ng pederal, na bibigyan ng kahulugan ang impormasyong nakolekta ng doktor. At magagawa niyang istraktura ito sa ilang paraan, iminumungkahi kung kinakailangan ang isang operasyon, posible para sa ilang karagdagang pagsusuri, at iba pa. Ang koneksyon sa pagitan ng pasyente at siruhano bago ang operasyon, kung ang pasyente ay sinuri ng doktor at nais na linawin sa siruhano ang anumang mga nuances bago lumilipad sa kanya sa buong bansa, muli, sa mga pederal na sentro.

Bukod dito, ano ang mga aktibong tagataguyod ng telemedicine na pinag-uusapan? Ang katotohanan na ang bawat doktor ay nakikibahagi sa telemedicine sa isang degree o iba pa araw-araw. Kilala, kakilala ng mga kakilala, kaibigan, kamag-anak na tumawag sa kanya, tinanong nila ang tanong: "Makinig, masakit ang aking likod - kung ano ang gagawin?" At narito lumitaw ang isang problema. Sa isang banda, oo, ginagawa nito. Nauunawaan ng lahat na ito ay. Ngunit ang lahat ay talagang nais na monetize ito. Dahil paano ito maaari? Dumadaan ang pera. Karaniwan walang nagbabayad ng anuman para dito. Kasama ang aming mga kasama, mga doktor, dumating kami ng isang form na hindi namin nais na monetize ito nang direkta, kinukuwenta namin ito, halimbawa, upang ilunsad namin ang tulad ng isang maliit na kumikislap na mob sa Facebook, tinutulungan ng mga doktor, anong uri ng konsultasyon na tinawag ako ng isang tao at sinabi: "Gusto kong malaman ano ang dapat kong tratuhin o alin sa doktor ang dapat akong puntahan at alin sa ospital ". Sinabi ko sa kanya. - "Oh, paano ako magpapasalamat sa iyo?" Sinasabi ko, "Ilipat ang pera sa ilang pundasyong kawanggawa."

Sa palagay ko, sa form na ito, ang monetization na ito ay naiintindihan. Sa sandaling ito ay nagsisimula upang matalinhaga sa pamamagitan ng ilang direktang pera, ang pasyente-doktor, maraming iba pang mga karagdagang tukso, bukod sa katotohanan na naroroon sila. Ngunit may mga doktor na talagang kumikita ng pera mula dito at kung sino ang maaaring gumana tulad nito. Halimbawa, maraming mga radiographers ang gumagana nang malayuan. Tumingin sila sa larawan, nagbibigay ng isang paglalarawan, nabayaran para dito. Maaaring suriin ng mga oncologist ang inireseta na regimen ng paggamot sa ganitong paraan, magbigay ng ilang uri ng paunang pagtatapos, anyayahan ang pasyente para sa isang konsulta. Mayroong mga pagpipilian dito. Samakatuwid, imposible na sabihin nang hindi patas na ang telemedicine ay mabuti o masama. Mayroon siyang sariling mga nuances. Kinakailangan na napaka-malinaw, maingat na magreseta ng batas na ito, upang walang mga katanungan sa ibang pagkakataon: na sumasagot, na nagbabayad, na nagbabayad, na gumagawa ng mga tipanan, kung ano ang mga appointment, ay maaaring mag-diagnose o maaari lamang gawin ang isang paunang konklusyon na gagawin, kinakailangan bang ipadala ang pasyente na ito sa isang doktor o manood lang siya sa Skype o makipag-usap sa kanya sa telepono. Maraming katanungan. Kumplikado talaga sila.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, nagsalita ka tungkol sa konsepto ng gamot na nakabatay sa ebidensya dahil sa katotohanang medyo natitira kami (pinapahina ko ang pagsasalita) mula sa pangangalaga sa kalusugan ng mundo, mula sa gamot sa mundo. Sabihin mo sa akin, may isang tiyak na kilusan sa gilid, marahil ang pagtanggap ng konseptong ito, ang muling pagkumpirma ng ilang mga bagong mekanismo. Pagkatapos ng lahat, ang backlog ay dapat na tinanggal sa paanuman, kinakailangan upang makahabol. At mayroon ba, o wala bang pag-unawa?

Pavel Brand: May paggalaw. Kahit na mayroon tayong buong specialty, sa katunayan, na sa isang degree o sa iba pa ay napakalapit sa antas ng mundo, sa mundo ng gamot na nakabase sa ebidensya, dahil medyo makitid ang mga ito, at ang mga taong sumusuporta sa mga prinsipyo ng gamot na nakabatay sa ebidensya ay biglang tumayo sa pinuno ng mga espesyalista na ito, at ito ay lumitaw. na ang lahat ay medyo simple, sapat na upang isulat ang tamang mga rekomendasyon, aprubahan ang mga ito sa Ministri ng Kalusugan, at sa prinsipyo, kung hindi kami pumapasok sa gamot na nakabase sa ebidensya, kung gayon hindi bababa sa ilang mga sandali ay makikilahok tayo: ito ay, una sa lahat, kardiology. Talagang mayroon kaming isang malinaw na kilusan patungo sa gamot na nakabase sa ebidensya lalo na sa Moscow. Bagaman mayroong, siyempre, mga retrogrades. Ngunit hindi ka maaaring pumunta saanman. Ito ang mga teknolohiyang reproduktibo. Sa Russia, sa pangkalahatan sila ay napakahusay na binuo. Ito ang endocrinology sa maraming paraan, na talagang makitid upang sundin ang mga global na uso. Sa ilang mga lawak, ang urology ay nagsisimula na ring ilipat, ang ginekolohiya ay nagsisimula nang gumalaw nang dahan-dahan, iyon ay, mayroong ilang pag-unlad. Ngunit ang therapy, neurology at pediatrics ay katulad ng bago ang buwan.

Oksana Galkevich: At sa koneksyon na ito ay pinababayaan kita, muling bumalik sa paksang ito? Dahil sa katotohanan na may mga bagay na aktibong pinag-uusapan kahit na sa iyong propesyonal na larangan, at tiyak na hindi namin maintindihan kung ito ay pseudoscience o talagang nagkakahalaga ito na seryosohin. Homeopathy, osteopathy.

Peter Kuznetsov: Nakilala ko kamakailan.

Oksana Galkevich: Ang Petit ay may karanasan sa komunikasyon.

Peter Kuznetsov: Sa isang osteopath.

Pavel Brand: Hindi sa subway, umaasa ako?

Peter Kuznetsov: Ang sanggol ay marahil isang buwan. Dinala nila ako sa isang osteopath. Sa pangkalahatan, ang pagtanggap ay tumagal ng tungkol sa 40 minuto. Ito ay nasa probing ilang mga puntos. Pagkatapos nito ... "doktor", marahil, hindi ka pa makapagsalita?

Pavel Brand: Bakit? Ito ay isang opisyal na espesyalista sa medikal na kinikilala ng Ministry of Health ngayon.

Peter Kuznetsov: Kinikilala ba, di ba?

Pavel Brand: Oo.

Peter Kuznetsov: Sinabi ng doktor: "Well, iyon lang, nagpatatag ako ng isang bagay dito. Marami ka nitong naidulot."

Pavel Brand: Oo, isang napakagandang kwento. Gusto ko rin.

Peter Kuznetsov: Minsan hindi mo masyadong naiintindihan kung ano ang binabayaran mo.

Pavel Brand: Sa gamot, hindi mo laging naiintindihan kung ano ang binabayaran mo, kahit na ito ay tunay na gamot. Tingnan, ang pseudoscience ay higit pa sa isang pagbabalangkas. Ito ay lamang na ang homeopathy o osteopathy ay hindi maipaliwanag ng mga pamamaraan ng modernong agham - alinman sa kimika, o biology, o pisika, o matematika, wala. Samakatuwid, ito ay sa paanuman formulated tumpak bilang pseudoscience. Bagaman, siyempre, mayroon kaming mga negatibong halimbawa kapag ang genetika o cybernetics ay kinikilala bilang pseudoscience. Ngunit narito lamang ang isang milestone sa pagtatalaga na sa yugtong ito hindi natin maintindihan kung ano ito, at malamang na hindi natin ito maiintindihan, dahil ang lalim ng paglulubog sa agham ay medyo seryoso ngayon, mas seryoso kaysa sa 80 taon na ang nakakaraan. noong napag-usapan natin ang kuwentong ito tungkol sa genetika o tungkol sa cybernetics. Ngunit, gayunpaman, hindi namin nakikita ang anumang katibayan na sa homyopatya o sa osteopathy ay hindi bababa sa ilang kahulugan maliban sa epekto ng placebo.

Ngunit hindi natin dapat kalimutan na ang homeopathy at osteopathy mismo ay hindi kahila-hilakbot. Ang mga tao sa pangkalahatan ay madaling kapitan ng ilang mga pamamaraan ng impluwensya na makakatulong sa kanila nang mabilis at maganda na mapupuksa ang kanilang sariling karamdaman, lalo na kung ang sakit na ito ay sanhi hindi ng pisyolohiya, kundi sa sikolohiya. Kaugnay nito, ang homeopathy at osteopathy ay kapaki-pakinabang sa maraming tao. Alam namin na ang isang malaking bilang ng mga tao ay nakatuon sa homeopathy, sa osteopathy. At ang sarap sa pakiramdam nila. Salamat sa Diyos. Hindi tayo dapat mag-aaksaya ng mga gamot sa mga taong ito. Hindi namin sa anumang paraan pagalingin ang mga ito para sa kung ano ang hindi sila nagkakasakit. Sa isang banda, napakasimple: dumating ang isang tao, wala siyang, sinabi niya na pumunta. Ngunit hindi siya maganda ang pakiramdam. Ano ang problema? Ang pangangalaga sa sikolohikal at saykayatriko ay hindi maganda na binuo sa bansa. Ang totoo nito ... Nagsisimula pa lang ito. Ngayon, ang mga modernong sentro ay lumitaw na, muli, na may isang tiyak na antas ng katibayan. Ang bansa ay may malaking kasaysayan ng mga pamamaraang pseudo-charlatan na ito. Ang bansa ay may kalamidad sa gamot, na hindi nagbibigay ng tunay na paggamot sa mga tao. Iyon ay, ang problema ay nasa antas ng isang tunay na doktor na hindi maaaring magbigay ng normal na mga tabletas, nagbibigay ng ilang mga tinatawag na fuflomycins, na hindi gumana, at hindi tumulong, at maaaring makapinsala sa isang bagay. At ang homeopath ay nagbibigay ng mga bola, na, tila, hindi makakasama ng anupaman, ngunit maaari lamang maging sanhi ng diyabetis kung kumain ka ng marami sa kanila.

Sa katunayan, mga bola lamang ng asukal. At nagiging madali para sa isang tao. Ano ang masama tungkol dito? Mayroong maraming mga masamang puntos sa ito. Hangga't kinikilala natin ang kasaysayan na ito sa isang par na may gamot, hindi tayo nagkakaroon ng gamot. Napakahirap para sa amin na lumipat patungo sa katibayan kapag nakikilala namin ang mga pamamaraan na hindi masyadong pare-pareho 200 taon na ang nakakaraan. Pinapabagal lamang nito ang pagbuo ng normal na gamot. Ito ay madalas na isang scam lamang dahil hindi ito mai-verify.

Peter Kuznetsov: Maraming silid para sa pagmamanipula.

Pavel Brand: Ang saklaw para sa pagmamanipula ay koleksyon. Walang katibayan. Isang tao ang dumating, nagbigay ng bola at sinabing ... Lahat ay may tiwala. Ito ay isang uri ng pandaraya sa tiwala. Naging madali - salamat sa Diyos. Kung wala ito, pagkatapos ay pumunta sa isang ordinaryong doktor, tutulungan ka niya.

Peter Kuznetsov: Sa siruhano.

Pavel Brand: Sa siruhano. At ang pangatlong sandali ay kapag ang mga doktor na ito, tinawag na sila ngayon, walang magagawa, sa katunayan, ipinagpaliban nila ang pagsisimula ng normal na paggamot sa pamamagitan ng paglalapat ng kanilang mga pamamaraan. At kapag naiintindihan nila nang maayos ang mga hangganan (sa kasamaang palad, kakaunti sa mga ito), kung saan nauunawaan nila na hindi ito nakamamatay, na ito ay sikolohiya. Hayaan akong bigyan ka ng isang halimbawa upang maging malinaw, medyo simple. Halimbawa, sakit sa likod. Ano ang nangyayari sa lahat. Ang alam ng lahat, nakilala ang lahat. At kung bakit madalas gumana ang mga osteopath.

May isang problema. Ang sakit sa likod ay isang napatunayan na katotohanan, sa 90% ng mga kaso ay ganap itong nawawala sa sarili nang walang anumang paggamot sa loob ng isang buwan. Alinsunod dito, kumuha kami ng anumang doktor, hindi isang doktor, kahit sino at sabihin: "Ok, 15 session sa 2 araw - at pagkatapos ng 15 session ang lahat ay ipapasa para sa iyo." Iyon ay, na may posibilidad na 90% ay magiging eksaktong katulad nito, dahil mawawala ito sa sarili - nang walang anumang mga tabletas, nang walang anumang physiotherapy, nang walang homeopathy, nang walang lahat. Ito ay lamang na kung hindi mo hinawakan ang isang tao, ang lahat ay ipapasa para sa kanya. Ngunit dahil ang sakit sa likod ay hindi lamang lokal na sakit, ito rin ang kakulangan sa sikolohikal, ang isang tao ay hindi komportable, mahirap para sa kanya na bumangon, pumunta sa trabaho, magsagawa ng ilan sa kanyang mga karaniwang pag-andar, pagkatapos ay natural, pagdating sa doktor, na 40 minuto hinawakan ang kanyang mga kamay sa kanya at nagsasabing inililipat niya ang kanyang ritwal na ritmo sa isang direksyon o sa iba pa, kung gayon, marahil, sa paanuman ito ay lumilikha ng epekto ng paggamot para sa kanya, ang epekto ng placebo.

Dapat itong sinabi kaagad na ang mga pangunahing pagtutol sa mga tagasuporta ng homeopathy, osteopathy at iba pang mga therapy sa ihi ay ang mga placebos ay hindi gumagana sa mga bata at hayop. Matagal nang napatunayan na hindi ito. Ang Placebos ay gumagana nang malaki sa mga hayop sa pamamagitan ng kanilang mga may-ari at sa mga bata sa pamamagitan ng mga magulang. Iyon ay, may mga pag-aaral na ipinakita nang mabuti. Samakatuwid, marahil ay walang mali sa epekto ng placebo, muli. Ang tanging gusto ko ay ang mga gumagamit ng placebo, kasama ang mga doktor na nakikibahagi sa therapy ng placebo, inireseta ang lahat ng mga uri ng mga nootropics at vascular na gamot, babalaan ang pasyente na, alam mo, binibigyan ka namin ng isang placebo, binibigyan ka namin nagbibigay kami ng isang dummy, ngunit ibinibigay namin ito sa iyo, at magiging madali pa rin ito para sa iyo. Dahil napatunayan na kahit na alam ng pasyente ang tungkol sa placebo, gumagana pa rin ang placebo.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, nais kong lumiko sa isang tiyak na agenda ng impormasyon. Talakayin na lang natin ang mas pangkalahatang mga paksa. Halimbawa, sa linggong ito pinataas namin ang isyu ng pag-aayos ng gawain ng aming mga polyclinics at polyclinics. Pupunta sila nang mas mabilis, mas mataas, mas malakas, mas maikli ang mga pila, hindi mapigil ang mga tao, paikliin ang oras ng pag-record na ito, dagdagan ang oras ng komunikasyon sa pasyente. Ano sa palagay mo ang kailangang gawin dito? At kung nakilala mo ang mga plano na ito sa ilang anyo, gaano mo ba akalain na sila ay naiakit?

Pavel Brand: Sasabihin ko sa iyo nang matapat. Hindi ko pa pamilyar sa buong mundo ang mga planong ito, dahil ngayon hindi ako partikular na nag-aalala sa kalusugan ng publiko. At may sapat akong trabaho ...

Oksana Galkevich: Marahil ay alam mo lang ang isang paraan o iba pa ...

Pavel Brand: Oo. Ngunit halos akala ko ang proyektong ito na "Lean Clinic".

Oksana Galkevich: Oo, tama. Lahat ay tama. Lean Clinic, oo.

Pavel Brand: Mga sentro ng outpatient. Tingnan, ang anumang gawain na naglalayong mapalakas ang link ng outpatient. Mayroon kaming isang labis na labis na kama sa bansa. Sa kabila ng katotohanan na ang lahat ay nagsisikap na sabihin sa amin ang tungkol sa kung ano ang aming ...

Oksana Galkevich: Scold optimization. Tulad nito, di ba?

Pavel Brand: Oo, scold optimization at iba pa. Ang problema sa pag-optimize ay hindi pagbawas sa bilang ng mga kama, ngunit ang isang pagbawas nang hindi nagbibigay ng alternatibo. Ito ay ang pag-unlad ng yunit ng outpatient, talagang mataas na kalidad na pag-unlad, na gagawing posible upang mabawasan ang mga hindi maayos na kama at gawin ang lahat nang maayos, tama ang lahat. Ngunit nagsisimula tayo mula sa huli. Samakatuwid, sa ating bansa ito ay isang salot na tulad nito - upang simulan ang lahat mula sa katapusan. Mukhang tama ang lahat ng mga ito, sinabi nila nang tama ang lahat. Ngunit nagsimula sila mula mismo sa kabilang linya. Sinimulan nilang mabawasan ang mga kama, ngunit ang polyclinics ay hindi nagbago. Ang mga doktor ay hindi sanay. At sa huli nakuha namin ang nakuha namin.

Oksana Galkevich: Nagsimula kaming i-cut muna ang mga gastos.

Pavel Brand: Oo, upang i-cut ang mga kastilyo, tulad ng sinasabi nila ngayon sa agenda ng impormasyon. Ang pangunahing problema ay maaari kang bumuo ng isang napakagandang gusali, maaari mong ganap na punan ito ng pinaka modernong kagamitan. Ngunit may isang tao na magtrabaho dito. Ang isang tao na ito ay dapat na maayos na sinanay at mahusay na gumanyak. Mayroon kaming malaking problema sa ito. Mayroon kaming parehong mga problema sa pag-aaral at pagganyak. Mahal na sanayin ang isang mabuting doktor. Kasama ang self-edukasyon ng isang doktor ay mahal. At walang nagnanais na mabayaran siya para sa kanyang mga gastos sa edukasyon sa sarili. Sa gayon, nakakakuha tayo ng isang kalawakan kung saan maaari nating gawin ang maraming magagandang bagay, ngunit sa parehong oras ay pinapatakbo namin ito sa mismong doktor na huminto sa amin.

Oksana Galkevich: Sa mapurol na mga mata.

Pavel Brand: Ang mga doktor ay sumunog, madalas silang hindi sanay na sinanay, mabilis na masunog, walang pagkakataon sa pananalapi para sa pagpapaunlad sa sarili, ay pinipilit na magtrabaho sa dalawang rate, at iba pa upang mapakain ang kanilang mga pamilya. Hindi ito kaaya-aya sa pagpapabuti ng gamot sa naturang konteksto. Kahit na ang napaka pokus sa outpatient na link ay ganap na tama. Mas maganda rin kung mayroong ilang paggalaw patungo sa mga doktor ng paglilisensya. Ngunit hanggang ngayon, sa ngayon, natatakot ako, tulad ng bago ang buwan.

Oksana Galkevich: At paano ang lahat ng nangyayari sa paligid ng aming bansa ay sumasalamin sa iyo, sa iyong trabaho - presyon ng parusa, aming mga aksyon na naghihiganti, kilusan tungo sa ilang uri ng lapit, marahil paghihiwalay, paghiwalay sa sarili?

Pavel Brand: Ang mga paghihiganti sa paghihiganti ay pinapakita sa mga naturopath. Gustung-gusto nilang magpagaling sa mga produkto.

Oksana Galkevich: Import substitution ba ang ibig mong sabihin?

Pavel Brand: Hindi. Sino ang mahilig magamot ng mga pagkain, diyeta, mataas na nilalaman ng feijoa. Ngunit sa isang pandaigdigang kahulugan, siyempre, may mga problema na nauugnay sa ... Ang pinakamalaking mga problema ay nauugnay sa katotohanan na ang rate ng palitan ng dolyar at euro ay nagbago. At ang mga problemang ito ay matagal, malaki. At kung mas maaga posible na bumili ng isang ultrasound machine para sa 3 milyong rubles, ngayon nagkakahalaga ito, medyo nagsasalita, 6 milyong rubles. At ito ay isang talagang malubhang problema, dahil imposible sa pisikal na pangangalaga ng kalusugan ang mga presyo sa parehong paraan (halimbawa, sa pribadong pangangalaga sa kalusugan) habang nagbago ang rate ng palitan ng dolyar.

Oksana Galkevich: 2 beses.

Pavel Brand: Samakatuwid, ito ay naging mas mahirap i-upgrade ang mga kagamitan, naging mas mahirap na bumili ng kalidad ng kagamitan. Ito ay, syempre, may problema. Ngunit, gayunpaman, ang mga bagong merkado ay nagbubukas. Ang mga kagamitan sa Korea ay napakataas ng kalidad. Natuto ang mga Intsik na gumawa ng kalidad ng kagamitan.

Oksana Galkevich: At atin? Paumanhin

Pavel Brand: Mas mahirap sa atin. Mayroon kaming magagandang ideya, ngunit madalas na hindi maganda ang ipinatupad. Ibig sabihin, malaking kaguluhan ito. Muli, alam mo kung ano ang problema? Mayroon kaming tulad ng isang napakalaking kwento sa ating bansa, kung nais ng lahat na kumita ng mabilis at agad. Samakatuwid, ngayon, halimbawa, ang mga malaking pondo ay namuhunan sa parehong telemedicine, nakakalimutan ang katotohanan na magiging mabuti para sa amin na malaman kung paano gumamit ng mga aparato ng ultratunog upang gumawa ng mga normal na pagsisimula. At pagkatapos ay pag-usapan ang tungkol sa telemedicine. Dahil, muli, magkakaroon ng telemedicine, ngunit walang mga kagamitan upang suportahan ang telemedicine na ito. Iyon ay, bumalik tayo muli, mula sa huli. At, sa kasamaang palad, pumunta din kami sa edukasyon. Iyon ay, binabago namin ang edukasyon sa postgraduate nang hindi hawakan ang simpleng mas mataas na edukasyon. Sa aking pag-unawa (palaging ibinibigay ko ang halimbawang ito) ito ay isang pagtatangka na i-fasten ang mga pedal sa kabayo. Iyon ay, imposible ang paglipat mula sa isang bisikleta patungo sa isang rocket, pag-bypass ng kotse, barko, at iba pa. Hindi mo magagawa iyon. At ito ay humantong sa ang katunayan na talagang wala tayong sariling mga normal na cardiogr, tomograph, ultrasound machine, ngunit nauna kami sa natitirang bahagi ng pagbuo ng telemedicine. Napakagandang subukan agad na tumalonXXIII siglo. Ngunit natatakot ako na hindi ito gagana nang walang mga saklay.

Oksana Galkevich: Maraming salamat. Ito ay napaka-interesante. Naantig namin ang maraming uri ng mga paksa ngayon. Mga mahal na kaibigan, si Pavel Brand, ang punong manggagamot at direktor ng medikal ng network ng Family Clinic ng mga sentro ng medikal, ay nasa studio ng programa ng Pagninilay. Hindi ka namin nagpaalam sa iyo, maghiwalay kami para sa literal na tatlong minuto at babalik sa iyo. Magkakaroon kami ng isang malaking paksa sa unahan. Manatili ka sa amin. Tatalakayin namin ang tungkol sa mga organisasyon ng microfinance, tungkol sa mga pautang, tungkol sa kung sino ang maaari at sino ang hindi makapagbigay ng pautang sa populasyon. Manatili ka sa amin.

Pavel Brand: Salamat.

Oksana Galkevich: Salamat.

Hunyo 12, 2018 ay lumipas na Yakov Beniaminovich Tatak - isang kilalang siruhano sa siruhano, pinuno ng kagawaran ng emergency coronary surgery sa N.V. N.V. Sklifosovsky, nagtatanghal ng TV ng mga programa na "Walang reseta" at "Coma".

Bilang bahagi ng isang koponan ng mga cardiac surgeon noong 1996, nagsagawa siya ng coronary artery bypass surgery sa unang Pangulo ng Russia, si Boris Yeltsin.

Alam ni Yakov Brand kung paano makipag-usap sa mga pasyente (maaari niyang talakayin ang paparating na operasyon kasama ang pasyente sa loob ng dalawang oras), maaari niyang sabihin ang katotohanan sa boss sa hindi maiisip na salita, ngunit sa pangkalahatan ay nais niyang maging isang artista, ngunit hindi ito gumana, at pumunta siya sa medikal.

Sa gamot - upang mag-alinlangan, sa buhay - hindi magbubunga

- Ano ang natutunan mo sa iyong ama bilang isang doktor at isang tao?

- Para sa akin na tama na magkahiwalay dito sa isang doktor at isang tao. Bilang isang doktor, naaalala kong mabuti ang isang parirala na sinabi ng aking ama: "Ang isang doktor ay dapat palaging mag-isip at mag-alinlangan!" Ang prinsipyong ito ay nakatutulong pa rin sa akin sa pagsasanay sa medisina. Sa kasamaang palad, karaniwang ang aming mga doktor ay hindi nag-iisip at huwag mag-atubiling.

Ang mga kategoryang pagkilos ng mga doktor ay isang salot sa ating bansa, na kung saan ay hindi napakahusay na mga kahihinatnan para sa mga pasyente.

Bilang isang tao, higit sa lahat iginagalang ko ang aking ama sa pagsunod sa mga alituntunin. Ito ay ganap na imposible para sa kanya na makompromiso sa kanyang sariling budhi. Kung naisip niya na may mali, hindi niya ito ginawa sa ilalim ng anumang mga kalagayan.

Sa pamamagitan ng paraan, maraming beses siyang nagdusa para sa kanyang pagsunod sa mga prinsipyo. Halimbawa, labinlimang taon na ang nakalilipas, inaalok ang aking ama na bumili ng isang aparatong medikal, na naitala ang mga dokumento sa halagang dalawang beses nang gastos. Tumanggi ang ama sa isang malupit na paraan, pagkatapos nito ay ipinadala siya ng isa sa mga pinuno ng departamento ng kalusugan sa tatlong liham. Tiningnan siya ng ama at tinanong: "Para ba sa paglilingkod o pagkakaibigan? Kung sa tungkulin, pagkatapos ay nagpunta ako. Kung sa pagkakaibigan, pupunta ka ba sa sarili mo? "

Siyempre, hindi niya mapigilan ang lahat ng kasamaan ng mundo, ngunit itinuturing niyang ang pakikilahok sa mga kulay-abo na mga scheme upang maging ganap na hindi katanggap-tanggap para sa kanyang sarili. Sa gamot, bawal para sa kanya.

Surgeon at teledoctor

Jacob Brand sa isa sa mga programa. Screenshot mula sa youtube.com

"Maraming taon na si Dr. Brand. Paano makatotohanang ipakita ang isang kumplikadong bagay tulad ng gamot sa isang format sa telebisyon? Tila ang paggamot ay isang indibidwal na pagkilos.

- Lahat ay lumitaw nang hindi sinasadya. Matapos ang operasyon ng Boris Nikolayevich Yeltsin noong 1996, ang pelikula na "Yeltsin's Heart" ay binaril, kung saan ang aking ama, bilang isa sa mga operating surgeon, ay nagbigay ng mga panayam. Gustung-gusto siya ng mga tao sa TV bilang isang makulay na tao, at kapag ang ideya ng isang palabas sa TV na pinangunahan ng isang doktor ay inanyayahan, at inanyayahan siya, at sa loob ng sampung taon ay naging isang presenter sa TV.

Ito ay pinagsama sa buhay ng isang operating siruhano sa sumusunod na paraan: ang programa ay tumakbo nang lingguhan, at isang beses sa isang buwan sa Linggo apat na programa ang kinukunan nang sabay-sabay para sa isang buwan nang maaga. Kaya, ang paggugol ng isang araw sa isang buwan sa paggawa ng pelikula, sa iba pang mga araw, ang aking ama ay nagpatuloy na gumana ayon sa kanyang karaniwang iskedyul.

Hindi sa akin ang gamot na teleformat na "nakakahiya". Ang isa sa mga pangunahing gawain ng isang doktor ay ang edukasyon, kung ang impormasyon ay naipapadala sa populasyon na mas malawak, mas mahusay.

Ngayon ay mayroon kaming mga edukasyong medikal na nagsusulat ng mga libro at nag-broadcast ng mga programa sa TV. Ang mga tao ay may maraming mga paksa, mga katanungan, at mga pagkalito. At mabuti kung ang isang kagalang-galang na espesyalista ay sumasagot sa kanila.

Ang napaka proseso ng gawaing telebisyon ay napakalapit ng aking ama. Sa katunayan, sa isang pagkakataon talagang gusto niyang maging artista. Sa palagay ko, ang pagnanais na ito, sa anumang sukat, ay nagtulak sa kanya sa TV.

- Bakit hindi pumunta si Yakov Benjaminovich sa teatro?

- Pumunta siya. Dumating ako sa ilang unibersidad sa teatro, nagpunta sa dean ng guro at mula sa pintuan ay nagsabi: "Kumusta!" na may isang katangian na Odent accent. Agad na sinabi ng dean: "Paalam!"

Pagkatapos nito, wala siyang pagpipilian kundi sundin ang mga yapak sa pamilya sa gamot.

Gusto ng mga pasyente ang paggamot at ginhawa sa isang 50/50 ratio

- Ang mga Ruso ay may archetype ng isang mabuting doktor, aybolit, na hindi lamang nagpapagaling, ngunit kung sino ang mabait. Nakikipag-usap siya sa iyo, ginhawa, nagbibigay-sigla, at iba pa. Isinulat mo ang tungkol sa iyong ama na alam niya kung paano makipag-usap sa mga tao at itinuturing na ang kasanayang ito upang maging ganap na kinakailangan para sa isang doktor.

- Hindi ko alam kung paano sa simula ng kanyang karera sa medikal, ngunit sa mga nakaraang taon, ang mahabang pag-uusap sa mga pasyente ay naging pamantayan para sa aking ama. Ang labing pitong taon na pinuno niya ang departamento ng emergency cardiac surgery sa N.V. N.V. Sklifosovsky, maaari siyang makipag-usap sa mga pasyente at kanilang mga kamag-anak sa loob ng maraming oras. Pinag-usapan niya ang tungkol sa mga prospect ng paggamot, tungkol sa mga posibleng kahihinatnan ng ilang mga medikal na pagmamanipula - ito ay ganap na normal para sa kanya. Siya ay nagpatuloy sa pakikipag-usap sa maraming mga pasyente at mga kaibigan.

- Ngunit paano pagsamahin ang naturang komunikasyon sa kasalukuyang purong medikal na pasanin ng isang doktor?

- Ang katotohanan ay ang aking ama ay hindi kailanman isang ordinaryong doktor, hindi siya kailanman nagtrabaho sa isang polyclinic - hindi siya nagsagawa ng appointment sa outpatient. Ito ay isang pag-uusap tungkol sa mga tiyak na operasyon ng kanyang mga pasyente.

Sa ngayon, ang gamot sa Sobyet ay madalas na na-idealize - ngunit sa katunayan, sa mga oras ng Sobyet, ang lahat ay pareho sa ngayon - ang pakikipag-usap sa isang pasyente sa isang appointment ng outpatient ay hindi pa naging prayoridad para sa mga doktor.

Ngunit ang mga malubhang eksperto ay hindi nililimitahan ang oras ng naturang komunikasyon. Kung kinakailangan, ang ama ay maaaring makipag-usap sa mga pasyente ng dalawang oras o tatlo. Sa ilalim ng kanyang tanggapan, palaging mayroong isang tao na nangangailangan ng pansin, at natagpuan niya ang oras upang maipaliwanag ang lahat sa tao, ngunit pag-usapan lamang ang isang bagay sa kanya.

- Sa palagay mo, mula sa iyong kasalukuyang kasanayan sa medikal, ang mga pasyente ay naghihintay na makipag-usap sa?

- Lahat ng tao ay naiiba. Ang isang tao ay kailangang mabilis, kumuha ka lamang ng impormasyon. Ang isang tao ay kailangang magtanong paglilinaw ng mga katanungan, makipag-usap sa isang doktor. Ngunit gayon pa man, nais ng mga tao na makakuha ng mas maraming impormasyon hangga't maaari, kaya ngayon ako mismo ay hindi nagsasagawa ng isang appointment para sa mas mababa sa isa at kalahati sa dalawang oras.

Bilang isang patakaran, ang oras na ito ay nasakop ang 50/50 - impormasyon at pagpapatahimik, na nagbibigay ng ginhawa sa pasyente. Ang aking ama ay gumawa ng malubhang operasyon, maaari kong ipalagay na ang kanyang mga pasyente ay nangangailangan din ng katiyakan.

Ang mito ng isang iginagalang na propesyon

S.M. Fedotov, "Mga Doktor" (1970s)

- Nabanggit mo ang pagpapasadya ng gamot sa Sobyet, kapag "ang mga doktor ay mas may pananagutan at higit na nakakaalam." Sa palagay mo ba ito ay nostalgia, isang ilusyon? Ano nga ba ang mga dahilan nito?

- Ang katotohanan na ang mga puno ay palaging malaki sa pagkabata. Ang mataas na kalidad ng gamot sa Sobyet ay hindi lamang isang ilusyon, ito ay isang nakakapinsalang ilusyon. Sa katunayan, walang partikular na mabuti doon. Ngunit kapag nagbabago ang anumang sistema, palaging may mga taong sasabihin, "Mas mabuti ito dati."

Oo, marahil maraming mga doktor noon. Ngunit ang mga doktor ay nakakakuha ng mga pennies sa parehong paraan. Walang mga normal na gamot. Ang bansa ay hindi nagsasagawa ng mga high-tech na operasyon, na nagawa na sa buong mundo. Dahil sa likod ng Iron Curtain, kailangan nating makabuo ng ilan sa aming sariling mga teorya, na nasubukan at tinanggihan sa buong mundo.

Sa ngayon, binubuklod na natin ang pamana sa panahon ng Sobyet - ang nakahiwalay na sistema ng pangangalaga sa kalusugan.

Ngunit ang problema ay wala pa ring dumating upang palitan ang gamot sa Sobyet.

Isa pang malaking problema: Ang mga tao ay nagsisimulang mag-isip tungkol sa kanilang kalusugan lamang kapag sila ay nagkakasakit. Ang pamamaraang ito ay nagbabago sa mundo ngayon - ang mga doktor, pasyente, at gobyerno ay nagsisikap na mag-isip nang higit pa tungkol sa pag-iwas. Sa ngayon, iniisip lamang natin kung gaano kaganda at maganda ang mabuhay, at haharapin natin ang sakit pagdating sa.

"Siguro nga kaya't dati nating respeto ang mga doktor: ang isang tao ay" biglang "nasaklaw ng sakit at may isang pag-asa lamang - para sa doktor bilang isang tagapagligtas!

- Ang labis na paggalang sa mga doktor sa panahon ng Sobyet ay, muli, natatakot ako, isang magandang kuwento ng diwata. Sa palagay ko ang saloobin sa doktor ay hindi bagay ng paggalang - ito ay isang bagay ng personal na pangangailangan.

Kapag ang iyong pipe ay sumabog, tumakbo ka rin sa tubero, sumigaw: "Gawin namin ang anumang sasabihin mo!" Ito ba ay tanda ng paggalang?

Ang tunay na paggalang ay hindi ipinakita kapag may nangyari, at hindi kapag bagay na ito sa propesyon o specialty. Ang paggalang ay dapat ipakita para sa katotohanan na ang isang tao ay natututo sa lahat ng kanyang buhay, at pagkatapos nito ay nagtatrabaho siya nang husto.

Mga tatlong taon na ang nakalilipas, binisita ko ang Sweden. Sinusukat nila ang "rating ng tiwala ng doktor". Iyon ay, kung gaano karaming mga pasyente, pagkatapos makinig sa mga rekomendasyon ng doktor, ay susundin ang mga ito nang walang tanong at hindi pupunta sa isa pang espesyalista para sa pangalawang opinyon. Ang rating ng tiwala ng mga doktor ng Suweko ay 96%. Mayroon kaming ito, mabuti kung 4%. Narito, respeto.

May pananagutan ba ang doktor para sa kalusugan ng pasyente?

- At ano ang etikal na kredito ng mga doktor ngayon? Ang "Hippocratic Oath" ay kinansela nang matagal.

- Sa aking oras sa instituto kinuha ko ang tinatawag na kurso ng bioethics at deontology. Ito ay, sa aking palagay, sa ikalimang taon, ang mga lektura ay sa gabi sa pinaka mossy auditorium ng gusali ng mossiest. Ang isang maximum ng kalahati ng mga mag-aaral ay nakarating sa mga klase na iyon, at maging sa mga nasa lektura, bilang panuntunan, natulog o naglalaro ng mga kard. Ito ang mga lektura.

Ang doktor ng Russia ay walang konsepto ng etika, dahil hindi siya itinuro sa prinsipyo.

Iyon ay, alam ng lahat ang salitang ito, ngunit ang lahat ay lubos na malayo sa pagtupad nito. Halimbawa, marami kaming mga tao na may hindi magandang ideya kung ano ang medikal na lihim. Ito ay normal para sa amin na ipaalam sa kamag-anak ng pasyente ang kanyang pagsusuri, kahit na ang pasyente ay hindi hiningi ito o magbigay ng kanyang pahintulot.

Tatalakayin natin ang kundisyon ng pasyente sa kanyang mga kamag-anak, kanyang mga kasamahan. Mayroon kaming isang malaking problema sa pagpasok ng mga kamag-anak sa masinsinang pag-aalaga, habang sa buong mundo ito ay itinuturing na pamantayan, at hindi ito nakakapinsala sa sinuman, ngunit tumutulong lamang.

Ito ay ganap na normal para sa amin na lumapit sa appointment ng doktor kasama ang mga reseta ng doktor upang pakinggan ang pariralang: "Ano ang idiot na inireseta nito para sa iyo?"

Oo, ang panunumpa ng doktor ng Sobyet at Ruso ay. Ngunit sa paraan, noong nag-aaral ako, maging ang panunumpa na ito ay hindi na obligado, ngunit kusang-loob. At labis kong pagdududa na ito ay ligal na nagbubuklod.

Sa palagay ko, higit na nangangako na sumunod sa mga klasikal na prinsipyo sa gamot - "huwag makasama", "kumilos sa interes ng pasyente", at ang parehong etika sa medikal. Dapat bigyan ng doktor ang pasyente ng pinaka kumpletong impormasyon, turuan, subukang gawin ang lahat na posible upang pagalingin siya, kahit na ang pasyente ay aktibong lumalaban.

At lamang kung ang pasyente ay tumatakbo nang napaka-aktibo at sa isang kilalang paraan (sa buong kamalayan ay nilagdaan niya ang kaukulang mga dokumento sa pagtanggi ng paggamot), ang doktor, na iginagalang ang kanyang malayang desisyon, ay hindi dapat tratuhin siya.

Karamihan sa mga doktor sa Russia ay kumikilos alinman sa interes ng medikal na sistema, o sa kanilang sariling mga interes, o sa interes ng pribadong klinika na kinakatawan nila.

Kasabay nito, sa isip ng pasyente, ang isang doktor ay para sa ilang kadahilanan na isang natatanging nilalang na may natatanging kaalaman. Sa katunayan, ang mga doktor ay mga tao din, tulad ng lahat, kasama ang kanilang sariling mga pagkukulang at kalamangan.

Bukod dito, sa ating bansa, ang kaalaman sa isang doktor ay, bilang isang panuntunan, lipas na ng dalawampu't limang taon, at sa kanyang larangan ay matagal na siyang hindi na eksperto. Siyempre, may mga doktor na nagpapanatili ng isang mataas na antas ng medikal na literasiya, nagtatrabaho sa paradigma ng gamot na nakabase sa katibayan at eksklusibo na kumikilos sa interes ng pasyente, ngunit napakakaunti sa kanila - ayon sa aking mga pagtatantya, hindi hihigit sa 5%.

Ang isang espesyal na problema para sa Russia ay ang bilang ng mga doktor 40+, na lalo na makabuluhan sa mga tuntunin ng edad sa buong mundo at nasa rurok ng kanilang mga karera, ay halos wala sa ating bansa.

Mayroon kaming mga tao mula sa apatnapu hanggang limampung, ang mga nag-aral sa mga siyamnapu't siyam, alinman ay hindi pumunta sa gamot, o iniwan ang propesyon. Bilang karagdagan, ang kalidad ng paggamot ay labis na pinigilan ng aming mga programa at plano na lumikha ng ilang uri ng pambansang gamot sa halip na pagsasama sa pandaigdigang sistema.

Ang mga pasyente ay kailangang maging kumplikado

- At ano ang dapat gawin ng pasyente sa ganoong mga kondisyon?

- Hanapin ang iyong doktor, walang iba pang mga pagpipilian.

Dapat itong maunawaan na 80 porsyento ng mga exacerbations ng mga sakit na talamak ay umalis sa paglipas ng panahon, at hindi nangangailangan ng anumang interbensyon sa medikal. Sa parehong 20% \u200b\u200bng mga kaso, kapag kinakailangan ang masinsinang paggamot, ang pasyente ay kailangang kumuha ng responsibilidad para sa kanyang sarili sa maraming mga aspeto, alamin ang mga kakaiba ng kanyang sariling sakit, subukang maghanap ng ilang mga nuances na hindi alam ng doktor, hindi maiintindihan.

Mabuti ito kapag nangyari ito sa appointment ng isang therapist. Ang pagiging walang malay sa operating table, ang isang tao ay halos hindi maipapayo sa siruhano kung ano ang i-cut at kung ano ang tahiin. Ngunit maaari mong basahin nang maaga ang tungkol sa mga pamamaraan na ginagamit sa paggamot, pag-aralan ang umiiral na mga istatistika.

Kasabay nito, dapat maunawaan ng isa: ang isang pasyente ay hindi maaaring maging isang propesyonal sa kanyang sariling sakit, para sa isang tao na kailangang malaman kung paano i-filter ang impormasyon, at ito ay mahirap gawin kahit na para sa mga doktor na may espesyal na edukasyon. Ngunit ang pasyente ay maaaring maging kasabwat sa proseso ng paggamot. At ito ay hindi sapat ...

Jacob Brand. Larawan: Alexey Nikolsky / RIA Novosti

Yakov Beniaminovich Tatak(1955-2018) - Doktor ng Medikal na Agham, Propesor, mula noong Oktubre 2001 na hawak niya ang posisyon ng pinuno ng kagawaran ng emergency coronary surgery sa N.V. N.V. Sklifosovsky.
Sanggunian ng doktor. Si Padre Beniamin Volfovich ay isang siruhano, ang ina na si Anna Yakovlevna ay isang dermatovenerologist, si Margarita ay isang infertologist - isang espesyalista sa babaeng kawalan ng katabaan.
Siya ay nakikibahagi sa gawaing kawanggawa, inayos ang kanyang sariling mga eksibisyon ng larawan bilang suporta sa mga malubhang bata.
Siya ay isang miyembro ng Board of Trustees ng Life Line Foundation, ang nagtatag ng pundasyong kawanggawa ng Golden Hearts, at chairman din ng organisasyong komite ng Golden Heart award.
Noong Nobyembre 5, 1996, bilang bahagi ng isang koponan ng mga cardiac surgeon, nagsagawa siya ng coronary artery bypass grafting sa unang Pangulo ng Russia, si Boris Yeltsin.
Noong 1999-2010 - ang may-akda at nagtatanghal ng programa sa TV na "Nang walang isang Reseta" sa channel ng NTV. Noong 2001-2003 - ang host ng programa sa pagkalulong sa droga na "Coma" sa NTV, kasama ang musikero na si Sergei Galanin.